مشاهدة النسخة كاملة : وحسرتاااه على التعليم ...!!!
أهديته قلبي
08 Aug 2005, 10:52 PM
التعليم من أهم ماتقوم به الدول والمجتمعات وتقدمه لأبنائها . ليخرجوا مواطنين
صالحين يخدمون الوطن ويقدمون له الجديد ويصبحون أعضاء فاعلين في مجتمعهم .
ولكن المصيبة والمصيبة العظيمة عندما ينتج التعليم أعضاء فاسدين ومجرمين
وإرهابيين يعودون على بلدهم بالدمار والهلاك .
إن التعليم في المملكة العربية السعودية ومناهج التعليم بريئة كل البرائة من
العمليات الإرهابية .
ولكن المصيبة أن بعض المنسوبين للتعليم بأفكارهم الشاذة وأطروحاتهم الإجرامية
وفهمهم الخاطئ للدين الإسلامي ينتجون طلاباً يفجرون وينتحرون ويدمرون ويقتلون
ويروعون الأمنين بدعوى الجهاد وباسم الدين .
إنه لابد من المتابعة على أمثال هؤلاء أو إبعادهم عن التعليم فمصلحة الوطن أهم .
وإن مما أثار زوبعة عند بعض الجاهلين تغيير بعض المناهج وحذف بعض المواضيع.
إن التطوير مطلوب ومواكبة العصر أمر مرغوب .
وماحذف من بعض المناهج من المواضيع كالولاء والبراء لمادة التوحيد للصف الأول
الثانوي وغيره من المواضيع الشائكة إنما هو بسبب بعض المعلمين الذين يعلمونه
للطلاب بشكل خاطئ ومفهوم بعيد عن الصواب مما أوصل بعض الطلاب إلى إعتبار
أن التعامل مع أي كافر إنما هو كفر لأنه ولاء لهم مع أن الرسول صلى الله عليه
وسلم مات ودرعه مرهون عند يهودي مما يدل أنه كان يتعامل معهم .
وأوصل بعض الطلاب إلى التكفير والتفجير . فكان لابد من حذفه ولكن الدولة لم تمنع
من تعلمه على أيادي علماء فاضلين وطلاب علم يعرفون معناه الحقيقي .
وللأسف فإن بعض المسؤولين على بعض إدارات التعليم في بعض مناطق المملكة
ممن يحملون الفكر الشاذ . ولاحول ولاقوة إلا بالله .
ولكن يضل هؤلاء قلة وستزول قريباً بإذن الله . والتعليم مازال فيه رجال كثير أهل
خير وصلاح .
نسأل الله أن يصلح الأحوال ، ويهدي ضال المسلمين ، ويحمي بلادنا من شر كل
من فيه شر . هو ولي ذلك والقادر عليه .
أهديته قلبي .
ذيب وعيرة
09 Aug 2005, 01:57 AM
اول شي هلا وغلااااا اهديته
وثاني شي موضوع حلو وجميل وشائك في نفس الوقت
وليس هنا مكانه على ساحات الانترنت بل من المفروض ان تجرى حوله الندوات وتعقد الاجتماعات لمناقشته نقاشا من جميع الجوانب من قبل اناس متخصصين باحثين وعلماء ومسؤولين
فهو موضوع وامر مصيري يهم ويمس امن الدوله ايضا
وانا لست معك بشان حذف باب الولاء والبراء وتفسيرك لسبب حذفه بانه بسبب وجود معلمين يعلمونه او يدرسونه خطا او حسب اهوائهم
ليس من المعقول ان تحذف وتلغي بابا كاملا لمجرد ان هناك قله من المعلمين لاتعلمه جيدا
ثم لو فرضنا ان هناك معلمين كذلك لماذا لاتقام لهم الدورات وتعد لهم البرامج ؟
وفي حال عدم انضباطهم لابد من اتخاذ اجراء صارم بحقهم
وهم بالتاكيد قله
تخيلي معي شرطي المرور على سبيل المثال الذي يحرر المخالفات ضد المخالفين ويرصد مخالفاتهم هو عمل واجب ومهم في نفس الوقت ولكن لو ان مجموعه من رجال المرور اخطئوا واصبحوا يحررون المخالفات على اهوائهم بدون اي سبب ويتسببون هم انفسهم في الحوادث بعد ان كان المفترض ان يقللو منها
هل الغي تماما وظيفه رجل المرور؟؟؟؟؟؟؟؟
ام اقوم بمحاسبة المقصرين واتخاذ الاجراءات المناسبه بحقهم؟
هذا والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه
فوفو الدب
أهديته قلبي
09 Aug 2005, 02:07 AM
أهلا فوفو الفيلسوفو .
بالنسبة لموضوع حذف الباب فإنه بسبب المعلمين الذين وللآسف طرحهم له بشكل غلط
وقد سمعت الكثير عن مايقوله هؤلاء المدرسين في هذا الباب حتى يظن الطالب ان اي تعامل مع الكافر انه كفر ولاحول ولاقوة الا بالله ولذلك حذفه للمصلحة العامة أولى فهناك باب في الاسلام اسمه تقديم المصالح ودرء المفاسد وقد سأل كبار علمائنا عن حذفه ولم ينكروا على ذلك وهم أعلم منا .
ومن جهة أخرى فإن الولاء والبراء يدرس في تفسير سورة الممتحنة في المتوسطة وكذلك في كثر من الأحاديث التي بمناهجنا فهم لم يلغوووه من الأساس من التعليم هو موجود .
ثم أنهم لم يمنعوا من دراسته فمن أراد دراسة هذا الباب فبإمكانه دراسته على يد أهل العلم الذين يعرفون معناه الحقيقي .
وبالنسبة لإقامة الدورات فهم لم يأتوا إلى التعليم إلا بعد الدراسه وهم يسمعون كلام العلماء ولو أرادوا لشرحوه بالطريقة الصحيحة ولكنهم متشبثين بهذا الفكر الضال والاعتقاد الباطل فلن تنفع الدورات فيهم
وبالنسبة للمثال فشتان ما بينهمااااااا هؤلاء سيخرج على ايديهم من يعيث بالارض الفساد ويكفر ويفجر ويقتل وضرررهم عاام على الاسلام والمسلمين بعكس خطأ رجل الشرطة فإن غلطته محدوده .
وإذكرك ان تقديم المصالح ودرء المفاسد من أهم أبواب العقيدة الإسلامية ومن هذا الباب حرم قيادة المرأة وغيرها من الأمور .
أسعدني طرحك الجميل باسلوب راقي .
مع الف تحية .
ذيب وعيرة
09 Aug 2005, 02:27 AM
هلا وغلا اختي اهديته
والاختلاف في الود لايفسد للراي قضيه
ههههههههههههههههههههههههههههههه
بس للاسف انه صار المعلمين شماااااااااعه لكل خطا
وللاسف ايضا انه تنسى انجازتهم او تنسب لغيرهم
انا لم يكن قصدي من ردي اعتراضي على حذف الباب
انا اقصد ان المعلمين ليسو السبب الرئيسي في حذف الباب
ربما من ضمن الاسباب ولكن ليس السبب الوحيد وليس السبب الرئيسي ايضا
ثم الفكر الضال والمنحرف حمان الله واياك منه في التعليم ناااااااادر جدا
ومعروفه مصاردة ومنابعه الرئيسيه النشرات والانترنت بما فيها من فتاوى وتكفير وتأليب ضد الحكام وولاة الامر وغيرها مصادر كثيرة
ومثالي الذي ذكرته اقصد منه ايضاح فكرتي فقط وليس التشبيه
على الرغم من ان خطأ رجل المرور يكلف الكثير والكثير ايضا
الف الف شكر اختي اهديته
وتقبليني كما انا
فوفو الدب
أهديته قلبي
09 Aug 2005, 03:39 AM
بس للاسف انه صار المعلمين شماااااااااعه لكل خطا
وللاسف ايضا انه تنسى انجازتهم او تنسب لغيرهم
...............................
أولا فالكل يعترف بفضلهم وعلى ايديهم خرج الدكتور والوزير والمهندس
وكما ان على ايدي بعضهم وللآسف خرج الإرهابيووون .
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
انا لم يكن قصدي من ردي اعتراضي على حذف الباب
انا اقصد ان المعلمين ليسو السبب الرئيسي في حذف الباب
..................................
جانبت الصواب فالسبب هو التعليم الغلط لهذا الباب والأمثله كثيرة
وسأقول لك أحدها وهي صحيحة : أحد المعلمين يقول للطلاب
أن من يتعامل مع اليهود فهو يواليهم لانهم يقتلون اخوانا في فلسطين
فعليه البراء منهم .
طيب هل هذا المفهوم الصحيح للبراء من الكفار .
الم يمت الرسول صلى الله عليه وسلم ودرعه مرهونة عند يهودي رغم انهم خانوه ومات بسم وضعوه له ألم يكن المسلمين يشترون منهم في عهد الرسول ويتعامل معهم .
هناك فرق بين التعامل وبين المولاة وفرق كبير
ليس شرط تعاملي معهم هو موالاتهم .
كما انهم يقومون برحلة خلوية في اماكن بعيدة ويقسمون الطلاب لمجموعات ولكل مجموعة لها أمير وثم يطلبون من اصحاب هذه المجموعة الانقلاب على اميرهم أليس هذه بداية الشرارة .
والآخر يقول للآباء لاتفرحون إذا جاء ولدكم وقال نجحت لكن إفرحوا اذا جاكم وقال انا اليوم ضربت كاااااافر . فأي علم يعرفونه هؤلاء والله تعالى أمرنا ببرهم وعدم الاعتداء عليهم (( لاينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبرووهم وتقسطوا إليهم )) .
::::::::::::::::::::::::::::::::
ربما من ضمن الاسباب ولكن ليس السبب الوحيد وليس السبب الرئيسي ايضا
ثم الفكر الضال والمنحرف حمان الله واياك منه في التعليم ناااااااادر جدا
...............................
صحيح ليس السبب الوحيد ولكنه المهم والاهم وأصحاب الفكر وللأسف لهم تأثير في التعليم وليسوا نادرا جدا صحيح انهم قليل ولكنهم موجودين ولهم تأثيرهم ومن يتبعهم من الطلاب الذين هم في بداية طريق الالتزام فيتبعون هؤلاء ظناً منهم أنهم معلمين مواد شرعية وأنهم على صواب ولكن للآسف يكونون من اصحاب الفكر الضال وانا لا أعمم ولكن يوجد أمثال هؤلاء .
:::::::::::::::::::::::::::
ومعروفه مصاردة ومنابعه الرئيسيه النشرات والانترنت بما فيها من فتاوى وتكفير وتأليب ضد الحكام وولاة الامر وغيرها مصادر كثيرة
................................
صحيح ولكن المدرسة دار للتعليم والتصحيح فإذا جاء هذا الطالب وقرأ فكراً ضالاَ في النت ثم وجد معلمه على نفس ذلك الفكر ألن يقتنع به .
ثم أن عليهم تحذير الطلاب من مثل ذلك .
:::::::::::::::::::::::::::::::
ومثالي الذي ذكرته اقصد منه ايضاح فكرتي فقط وليس التشبيه
على الرغم من ان خطأ رجل المرور يكلف الكثير والكثير ايضا
..................................
فرق بين مايكلفه هذا وذاك
ودماره يختلف بشكل كبير .
لك كل الشكر على حسن نقاااشك وإسلوبك ويعطيك العافية ولو تبقى في الجذور والتكاملات أحسن لك ههههههههه .
مع اجمل تحية .
ذيب وعيرة
09 Aug 2005, 03:57 AM
اهديته تقولين انه السبب الاهم؟
عشان ضربتي كم مثال؟
ومتغلغلين بعد في التعليم
ههههههههههههههههههههههههههههه
سوري
بس شر البليه مايضحك
احم احم
لك كل الشكر على حسن نقاااشك وإسلوبك ويعطيك العافية ولو تبقى في الجذور والتكاملات أحسن لك ههههههههه .
طيب اوكي
سلاااااامااااااااااا
فوفو الدب
أهديته قلبي
09 Aug 2005, 04:12 AM
هههههههههههههه هلا وغلا فيك
فوفو هذا قليل من كثير هذا اولا وثانيا الدور الأكبر على الأسرة والمدرسة
ولو تسمع اعترافات الكثير تجد البداية من المدرسة .
انا اقول موجودين في التعليم ليسوا كثرة وليس نادرا جدا
لكن موجودين وللآسف في التعليم وللآسف وللآسف .
حموودي العتيبي
09 Aug 2005, 05:57 AM
هههههههههههههههههههههههه
هلا والله
الحرب بينكم قائمة على أوجها
لقد استعرضنا كلامكم الاثنين << احلى يالمدير انت
وكلكم صاادقين في ما قلتوا
بس يا شين القرقة
تشكرين اهديته على الاسلووب الراائع وعلى ما يحتويه الموضوع
تقبلي تحيتي
محمد العتيبي
رووان
09 Aug 2005, 08:04 AM
هلا هلا والله اهديته قلبي
تسلمين يالغاليه على الموضوع المهم جداا
ليس لدي اي نقاااش بنسبه للموضوع فانتي اختااه اجدتي النقاش
وهم الاخ فوفو الدب
فانا مجرد قراءت وتمعت بنقاش المقعن
بوركتي على كلمات ونقاش العميق في الموضوع
لاعدمنا مواضيعك الروعه
رووان
الصاااارووخ
09 Aug 2005, 02:04 PM
اهديته قلبي
الف شكر لك على الموضوع الرائع
وما اثلج صدري حرب اللي بينك وبين ذيب عيرة
لانها هي الاساس في النقاشات
الصاااارووخ
أهديته قلبي
09 Aug 2005, 08:25 PM
روان
الصاروخ
أسعدني مروركم ومشاركتكم
لكم شكري وتقديري
يعطيكم العافية
مع أجمل تحية .
ناااايف
10 Aug 2005, 12:42 AM
ياهلا فيك اهديته قلبي
يعطيك العافيه على طرح الموضوع للنقاش
أولا التعليم تغير بشكل كلي عن التعليم بالسابق
زمان اذا شفنا المدرس وحنا نلعب كوره بالشارع نهج عشان لايشوفنا من الخوف
ولانقدر نتكلم عنده بأي كلمه الحين تغير كل شي .
صار الطالب والمدرس اصحاب بالمدرسه وبالشارع وبالملعب
يعني خلاص ماصار فيه فرق بينهم حتى ثقافة المدرس موب مثل ثقافة مدرسين زمان
اما بالنشبه لحذف باب الولاء والبراء ؟
الدوله ما سوت الشي هذا الى لمصلحة رأتها فقد يكون هذا الدرس غير مناسب لهذه
المرحله مثلا او انه يساء فهمه من بعض الطلبه او انه يستغل من قبل المدرسين
الضالين للتشويش على شباب هذا الوطن كما نرى من هؤلاء الضالين تمسكهم بحديث
اخرجوا المشركين من جزيرة العرب وتمسكهم بقول الله تعالي
( لا تجد قوما يحبون الله ورسوله يوادون من حاد الله )
ومايدرون وشهو معناها الحقيقي مع انه فيه احاديث وايات تحث على السلم
وحرمة دم المسلم والذمي والمعاهد وغيرها من الاحكام التي تفضح كذب مايقولون
وتكشف صدق نواياهم الخبيثه,
ووفق الله ولاة امرنا لما فيه صلاح الامه.
الف شكر لك اهديته قلبي
ناااايف
أهديته قلبي
10 Aug 2005, 08:05 AM
ألف شكر خيو شرفتني بمرورك وطرح وجهة نظرك
يعطيك العافية
تحيتي .
حمزة الحمزاوي
28 Aug 2005, 07:20 PM
شأهديته قلبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الدين باق إلى يوم الدين رضي من رضي وسخط من سخط والولاء والبراء سيبقى لوحذف من المناهج للأسف أن بعض الناس أصبح كالببغاء يردد كل مايقال في وسائل الإعلام والذي تولى كبر هذه القضية الوزير الراحل محمد الرشيد ومن المضحك المبكي أن الحذف أشبه بشخابيط الأطفال ولماذا لم تطرحي هذا الموضوع من قبل أنا أطالبك أن تأتي باستبيان بهذا الشأن وأنا أقبل المناظرة معكي والله يشهد أرجو من الأخوة الذي يباركون مثل هذه الترهات أن يأتوا بدليل واحد على ذلك والله أكرم مسئول أن يهدينا وإياكم سواء السبيل .
حمزة الحمزاوي
28 Aug 2005, 07:23 PM
[شاهدته قلبي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا الدين باق إلى يوم الدين رضي من رضي وسخط من سخط والولاء والبراء سيبقى لوحذف من المناهج للأسف أن بعض الناس أصبح كالببغاء يردد كل مايقال في وسائل الإعلام والذي تولى كبر هذه القضية الوزير الراحل محمد الرشيد ومن المضحك المبكي أن الحذف أشبه بشخابيط الأطفال ولماذا لم تطرحي هذا الموضوع من قبل أنا أطالبك أن تأتي باستبيان بهذا الشأن وأنا أقبل المناظرة معكي والله يشهد أرجو من الأخوة الذي يباركون مثل هذه الترهات أن يأتوا بدليل واحد على ذلك والله أكرم مسئول أن يهدينا وإياكم سواء السبيل .[/color][/size]
أهديته قلبي
28 Aug 2005, 10:13 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
هذا الدين باق إلى يوم الدين رضي من رضي وسخط من سخط والولاء والبراء سيبقى لوحذف من المناهج
ومن أنكر ذلك ، ثم أن الموضوع لم يمنع الكلام فيه وتكتم الأفواه ويعاقب من تكلم في الولاء والبراء كما في بعض البلدان العربية ، وكذلك الموضوع لم يحذف من المناهج بشكل كامل وهو موجود اما في مادة التفسير لسورة الممتحنة أو في مادة الحديث في بعض الأحاديث ، وكذلك موجود وبشكل كبير في مادة التوحيد على مختلف المراحل الدراسية .
كما أن دولتنا ترعى الإسلام وتحكم بالشريعة وتنشر الإسلام في أصقاع الأرض وكذلك تهتم بالمواد الدينية والعربية أكثر من اهتمامها بغيرها من المواد .
ولما لاحظت الدولة أنه وللأسف بعض المنسوبين للتعليم الذي فهموا هذا الموضوع فهماً خاطئاً رأت حذفه لمصلحة الإسلام والمسلمين وليس في ذلك أي مخالفة للدين .
الموضوع حذف من منهج الاول ثانوي لان هذه الفترة في عمر الشباب مهمة جداً وفيها يتكون الشاب للمستقبل .
فمن تأصل فيها على القواعد المخالفة للدين وللأسف باسم الدين خرج عندنا اصاحب الأفكار الضالة .
وكما نرى أن أكثر المنتسبين لهذه الفئة أعمارهم صغيرة .
وسمعنا من اعترافااتهم أن بداية الكثير منهم من المدرسة .
ثم أن موضوع الولاء والبراء يتكلم في العلماء والخطباء وأئمة المساجد ولم يمنعهم أحداً من ذلك .
وكبار علمائنا في البلد لم ينكروا حذف هذا الموضوع ولو كان فيه مخالفة للشرع لأنكرووه كما أنكروا غيره ، وهم أعلم مني ومنك .
وعندنا في الاسلام قاعدة أساسية وهي تقديم المصالح ودرء المفاسد وكذلك تقديم أقل المفسدتين ضرراً على أعلاهما ، وعلمائنا الكبار أعلم منا بها .
للأسف أن بعض الناس أصبح كالببغاء يردد كل مايقال في وسائل الإعلام والذي تولى كبر هذه القضية الوزير الراحل محمد الرشيد ومن المضحك المبكي أن الحذف أشبه بشخابيط الأطفال ولماذا لم تطرحي هذا الموضوع من قبل أنا أطالبك أن تأتي باستبيان بهذا الشأن وأنا أقبل المناظرة معكي والله يشهد أرجو من الأخوة الذي يباركون مثل هذه الترهات أن يأتوا بدليل واحد على ذلك والله أكرم مسئول أن يهدينا وإياكم سواء السبيل
أولا لست معك بوصف قرار صادر من مجلس الوزراء بأنه ترهات .
ثانياً لم يتخذ الوزير هذا القرار من عند نفسه بل ان الموضوع درس وطرح على مجلس الوزراء وعلى علمائنا الأفاضل قبل اتخاذه .
ثالثاً مافهمت قصدك بشخابيط الأطفال اتمنى زيادة التوضيح .
رابعاً موضوعي لايتكلم عن قضية الولاء والبراء بل يتكلم عن التعليم بشكل كامل وذكرت هذه القضية كمثال فقط وليست هي القضية الأساسية أو محور الموضوع .
خامساً طلبت الدليل ولم أفهم دليل على ماذا ؟!! وطلبت استبيان وأي استبيان تتكلم عنه ؟!! وطلبت مني المناظرة ولم أفهم مناظرة على ماذا ؟!!
أرجو أن توضح هذه النقااط .
وإذا كان قصدك دليل حذف الموضوع من منهج الاول ثانوي فأقول لك أنت اعطني دليل على أنه حرام ولايجوز ، وأقول لك هيئة كبار العلماء برئاسة المفتي حفظهم الله جميعاً لم ينكروا ذلك وهم أهل العلم في هذا الشأن .
أرجو أن تفهم القضايا والنقاط بالعقل لا العاطفة حتى يصدر الكلام الحكيم العاقل .
تحيتي خيو .
النسخة الماسية الإصدار vBulletin 3.7.3
bdr130.net