المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اختلاف الراي .. يفسد للود قضية ...


اليمامة
28 Jan 2008, 03:45 AM
http://www.algohrh.com/upload//upload/wh_46604076.gif




اختلاف الراي .. يفسد للود قضية ...



السلام عليكم .



لكل منا رايه ... ولكل منا طريقة بالتعبير عن رايه ...
قد لا تكون اللغة الأساسة من الحوار مهمة بقد ماتحتويه من معنى ...

نختلف بالأراء ... شي طبيعي ... لأن كل شخص سيتحدث عن الموضوع من جهته هو ... ومن طريقته وتجربته وبيئته ...

ولكننا نقع دوما بفخ المشاعر ...
فعندما نؤيد الشي ... ونكون قد عشناه ... نؤيده بكل قوة لدينا ...
وعندما نعارضه ... ونكون قد عشناه ايضاً.... نعارضه بكل قوة ايضاً ...

لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟
ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟
وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟
والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟
هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟
برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟
ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟
هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟
برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟
وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟
واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟




كان هذا قلمي ...
كل الإحترام ،،،
اليمامة ،،،

][ مـلـك ][ الخيـآل ][
28 Jan 2008, 05:32 AM
هلآ وغلآ


اليمـامه


حضور جميل ومميز


ليتني أملك ختم التميز لكي أختمه هناااا ,,


موضوع مناسب وفي وقت مناسب ,,


)
(

فعلاا أختلاف الرأي لايفسد للود قضيه

لكن هنا يمكن أن يفسد القضيه ,,

وإذا كان الحوار بعيد عن التعصب والميول والشلليه راح يسود الحوار غيم الود ,,


والاختلاف خلاف إذا كان بينا الفئه الجاهله شخص جاهل فكرياا وقليل التربيه

اما في الفئة الراقية فكريا واخلاقيا فالأختلاف ابدا ابدا لا يفسد للود قضية


الاختلاف اعتقد انه يفتح للانسان افاق بعيده

لكن الخلاف لايودي الا الى الكراهيه والبغضاء

×
×

انا بجاوب ع أسئلتك ..

لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟

كل واحد يقدر يقول اللي عنده بيسر وسهوله لكن هناك من يتعمد ان يخرج عن نطاق الموضوع لاأهداف أخرى

ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟

القلم الصادق والقلم الصريح لايذهب بقلمه إلى الشلليه والجماعات

وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟

يمكن بعض الاحيان تختلف

لكن كثيرا تتفق


والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟

أكيد تلعب دور

لكن بعض الاطفال يبدون رأيهم ويطلع أحسن من الكبار

هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟

لا أبدا

انا لي رأي مستقل

وعلى حسب الموضوع المطروح وحسب الفايده من الموضوع

برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟

الخلاف يكون في المباديء والقيم والجنس والعادات بحيث لايمكن التوافق
اما الاختلاف يكون في الافكار والاراء وهذا بطبيعته موجود في كل البشر


ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

أقول لهم تعبتوا أنفسكم

ويكفي انهم تواجدوا وقروا الموضوع


ماقدر اقول الا شكراا

هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

أعتقد بشكل كبير

حتى لو كان فيه خلاف

تضل الفايده موجوده

وأهم فائده هو تعرف على أفكار بعض الناس القديمه ,,لكي لانكثر نقاشنا معهم


برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟

سعة الصدر والتقبل بروح مرحة
والصراحه
وأحترام النقاش المطروح وعدم الخروج عن النص


وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟

أكيد الصراحه موجوده
الواحد إذا ماكان صريح ويقول الحق ليش يعيش في هالدنيا ؟؟
قول الحق ولو ع نفسك

واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟

انا أقبل النقد بشكل جميل

أعتقد من أهم الأنتقادات ,,

أن يكون النقد بناء وأن يكون النقد هادف وأن يكون النقد مفيد للشخص لكي يستطيع تطوير نفسه ,,


××
××

اليمامه

موضوع يستحق التقييم

وأبشري بالتقييم ,,


الف شكر لك


تقبلي تحيآتي

! إكليل الورد !
28 Jan 2008, 05:49 AM
هلا يمامة


شكراً لهذا الموضوع اللي يخلي الواحد يقول رأيه بكل أريحية ..


أولاً .. أتفق معك في أن اختلاف الرأي يفسد للود قضية ..

وهذا إذا كان الهدف من الموضوع المطروح إثارة فتن وإختلاف في الآراء

لأن المتفق عليه واضح والمختلف عليه أيضاً واضح ..

و من طرح الموضوع وعنوانه سيتضح إذا ماكان سيجد إختلاف أو تأييد

وإذا ماكان مسالم أو هدفه إرباك العلاقات ..

ثانياً .. الموضوع المطروح للنقاش يجب أن يكون عادلاً وغير متحيز

فإذا كان متحيزاً فهو بالتأكيد سيجد من يعارضه وبقوة إلى أن يصل إلى السب

والشتم وسوء الأخلاق في الرد ..

وإذا كان عادلاً سيتم تجاذب الموضوع بهدوء ويتم الرد عليه بكامل الذوق والأدب

ويجذب أناساً لهم من الأخلاق العالية نصيب للمناقشة ..


إذن المشكلة هنا ليس في اختلاف الرأي

وإنما في من يطرح الموضوع وأسلوبه و أفكاره ومعتقداته

ومن خلال اختياره لموضوع المناقشة تدركين إذا كان يريد به رأياً ناضجاً

وحلاً يرضي جميع الأطراف .. أو ضوضاء وهمجية وسخافة

..

ولكننا نقع دوما بفخ المشاعر ...
فعندما نؤيد الشي ... ونكون قد عشناه ... نؤيده بكل قوة لدينا ...
وعندما نعارضه ... ونكون قد عشناه ايضاً.... نعارضه بكل قوة ايضاً ...

فعلاً صحيح .. الإنسان من بيئته يتكلم

وإذا عايش وضع معين وكان هالوضع مخزي .. أكيد بيجيب ألفاظ من الشارع

ويقول رأيه ..

لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟

أعتقد اللي مايقول رأيه بكل سهولة وبدون إثارة مشاكل .. يكبّله الحمق

وبعض خرافات الأجداد المتأصله في نفسه وعقله ..

وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟

حسب الموضوع

والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟

أكيد .. أكبر منك بيوم أعرف منك بسنة

والخبرة في الحياة تعمل دورها ..


هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ...
وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟

أكيـد أنا ممن لهم رأيهم الخاص .. ولا أتأثر بالبقية

إلا إذا كان في الموضوع جانب غامض .. أحاول التريث للفهم ومن ثم الرد ..


برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟


بكل بساطة ..

لأننا عرب .. واتفق العرب على ألا يتفقوا ..

وحب السيطرة والقيادة تلعب دور ..


ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

هههههههههه ريحتوا نفسكم ..


هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

البعض منها ..


برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟

أهمها :

- أن يكون الموضوع أصلاً هادفاً ..

- احترام آراء الآخرين ووجهات نظرهم ..

- الرد على الموضوع نفسه وليس على الردود ..

يعني يجي واحد يرد ويتعب نفسه بس عشان في رد من الردود ماعجبه

ويجي يعارضه ويقل أدبه ويترك أصل الموضوع ..

وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع ..
ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟

الصراحة مطلوبة بدون تجريح لأطراف أخرى قد يمسها مووضوع النقاش

وإلا فاللباقة قد تجدي نفعاً ..


واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟

أقبل بالنقد الهادف .. اللبق .. المراد منه التطوير والدعم وليس التجريح والإساءة

ومن جهة لها باع في الحكمة والرأي الصائب السديد ..

وبمثل هذا النقد يُبنى الفكر الراقي ..


أشكرك يمامة مرة ثانية على الموضوع الرائع في الطرح

الهادف .. والذي يلامس الحقيقة والواقع الشيئ الكثير ..


كل التقدير //

نبـ الـღـشاعرـض
28 Jan 2008, 06:39 AM
مراحب اليمــامــة
وعليكمـ الســــلامـ
حيــاكـ الله وروعة طرح حملكـ إلى هنا
ليكون المتصفح لنــا ولكـ
أثق أن النقاش هنا سيكون أجمل
طالما أن هناكـ من تقودهـ ..بعقلية متفهمة
ومتقبلة لكل الآراء

/
اختلاف الراي يفسد للود قضيــة

عند البعض للأسف نـــعمـ
قــد نطرح موضوع ..طــالما أن هناك موضوع ..رأي
سيحمل وجهتــان حتما
فئة معارضة وفئة موافقة
لكــن..من يدير النقاش ؟؟
هل كان على استعداد في تقبل الآراء
إدارة الموضوع وتغطيته من كل الجوانب
لا اكتفي في النقاشات بان تكون هناكـ وجهتان
وعلى من يدير النقاش ان يتقبل الوجهتان دون تقريبهما
أو الوصول لنقطة مقنعة للطرفين
فهدف النقاش دوما الوصول لنتيجة مرضيــة
والا لا يُفتح نقاشا ..لا هدف منشود منــه
/

فعندما نؤيد الشي ... ونكون قد عشناه ... نؤيده بكل قوة لدينا ...
وعندما نعارضه ... ونكون قد عشناه ايضاً.... نعارضه بكل قوة ايضاً
ربمـــا لكن دون تشدد..لآراء قد نفعل عكسها تماما في وقت لاحق :)
لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟
قد يكون بعض من التحيز ..او المجاملة ..
وهذا ايضا بعض ما يفسد ود القضية

ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟
ممم لم افهمـ بالضبط السؤال
لكن غالبا اتحاد الراي بالمجموعة الواحدة ..ليس دليلا على
الاتفاق وانما النفاق :)
وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟
ممكن على حسب الموضوع ..ولكن الاختلاف الاكبر يقع حول بعض المفاهيم
وتمسكنا بها من رفضنا لها

والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟
لا ليس شرطا ..أرى أن الخبرة هي من تلعب دورا ..وليس العمر
هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟
على حسب الموضوع تكون سرعة الرد ولا اقصد هنا اندفاع او انفعال
ضد الموضوع المطروح
لا أنتظر أحدا ..غن كان لي رأي بالموضوع سأقولهـ
برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟

أغلب النقاشات الجميلة تخرج عن المضمون والاطار ..وتتوسع لمواضيع أخرى
لا تمت للموضوع بصلة ..وليتها ..تكون باسلوب لبق
كما أنها قد تفتقد ..لمن يلمّــها بشكل مقنع للجميع

ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

أفضل ما يردون ..أزين لنا ولهم ..ومثل ماقلتي الموضوع ساخن
فزيادة ليس لها اثر نقصانها ارحم
هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟
بعض المواضيع كانت ناجحة وبشكل جدا رائع

برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟
1/ تقبل الاراء..ومناقشتها راي رأي ..بهدف الوصول لنقطة التقاء هادفة
2/ الردود .. لاتتجاوز اطار الموضوع المطروح حتى لا يفتقد النقاش روحــه
3/ان يكون الحوار في حدود الادب ولا يتعدى إلى اشخاص أو جنس معين بما لا يليق
وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟
الصراحة دون تجريح
واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟
اتقبل النــقد دون اساءة مقصودة
الانتقادات المدعومـة بواقع الحياة ..ومتناسبة مع فكر
وصل اليه مجتمعنا والحريصة على ديننا ..واخلاقنا
دون التعصب لعادة ..معينة

/

يمــامة شــاكرة لك طرح هو الاروع
وقد تكون لي عودة ان احتاج الامر

/

نبـ المشاعرـض

طفلة القمر
28 Jan 2008, 08:33 AM
قمة الجمآل والروعهـ هنا

أسجل حضوري على عجل

أتيت لأحجز مقعدي في الصفوف الأمآميهـ للأبدآع

لي عودهـ بأذن الله فالموضوع يستحق ذلكـ

’,

مهاوي الشرقيه
28 Jan 2008, 10:59 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يسعد لي يومتس اختي ... اليمامه


كتبتي فـ ابدعتي ..تميز للعنوان .. تميز في الطرح الهاديء ..

اهنئك على رقي اسلوبتس الفكري ...

يسعدني ان اشارك وان اطرح وجهة نظري بالرغم من ان اخواني

كفوا ووفوا .. فقد تحدثوا من جميع الجهات ...


اختلاف الرأي يفسد للود قضيه


صحيح وهذا متفق عليه حالياُ ولكن !

في السابق وعفوا لازلنا ... نرى منهم يستظلون تحت سطر واحد

يعلقون عليه كل اخفاقهم في النقاش وظهورهم عن حدود الحوار الراقي

بل يذهبون وراء حروفه ...


الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه


ولا اعلم ما السبب وراء ذاك الهروب ..

فمن لم يملك قوة الطرح .. رقي الحوار .. والاهم ... عطر الاسلوب ..

هذا لايمكن ان يكون ابداً ... عضو مميز بين طيات قسم الحوار والنقاش الجاد ..

بل هو من ينظر اليه بأنه مفسد و مفرّق وايضاً ذو سوء حضور ...


عزيزتي جاءت اسئلتس بعدة زوايا .. رائعه

لانها تحمل الشموليه .. وتناقش جميع الاركان .. فـ لي كل الشرف ان

ارسم اجوبتي عليها بكل شفافيه ...


لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟
ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟

هنا ترجع السبب لصاحب القلم ..
يرجع لسبب طرحه .. وماهو الدافع .. وايضا ماهي عكوسات مرآة ماتربى عليه



وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟
والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟

بالتأكيد هناك اختلاف .. ولكن لا اختلاف بثقافة الفكر



هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟

من ينتظر الآخرين ثم يقتبس وجهة نظرهم ثم يطرح فكره ذاك يسمى " إمعه "

فهو يجاري موكب المجاملات و ارتداء قبعة الفكر الراقي ...

فهذا بنظري انسان مريض ... لقد خلقنا بعقول مختلفه بدرجات تفكير متفاوته

لماذا لانطرح مايمليه علينا فكرنا ... بالقبول او بالرفض ..

والاكيد مهاوي الشرقيه ... تطرح ماتراه من زاويتها ولكن هذا لايعني انها

لاتتفق مع الباقين ... في الاصح فقــط



برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟

بالعكس هناك مواضيع متفق عليها .. وتنتهي بتميّز صاحبها

فإن الكاتب هو من يرسم نهايات طرحه ... بإسلوبه / باختياره للمفردات / لتحاشيه للخصوص



ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

بمجرد ان قرأت السؤال لا اعلم ماذا سأقول .. ولكنني سأكتفي برد الشكر إليه

فانا على يقين انه من كوكبة جامعي ارقام المشاركات ..



هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

لم لا ...



برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟
وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟


قد يكون الجواب في الاعلى متناثراً بين الاسئله السابقه

والاكيد الصراحه مطلوبه ولكن .. الصراحه الفكريه الشفافه وليست الصراحه الجارحه

فهي تكسر الكثير من الاقلام ... وان كانت رائعه ...



واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟

بالطبع فمن كتب موضوع نقاش او غيره .. يحب ان ينتقد نقداً بناء

حتى يصحح وايضا الاهم يطوّر ...

الانتقادات المدعومـة بواقع الحياة ..ومتناسبة مع فكر
وصل اليه مجتمعنا والحريصة على ديننا ..واخلاقنا
دون التعصب لعادة ..معينة

وهنا اتفق مع نبض المشاعر .. في ايطار الانتقادات المطلوبه في محيطنا ..


عزيزتي .. اليمامه

الف شكر لتس على هذا الطرح

فهذا الموضوع بمثابة بطاقه تعريفيه لكل عضو هنا بيننا من ناحية

النقاش .. وايضاً بمثابة مرجع مهم من اراد ان يأخذ فكره عن كل ماكتب رده هنا

وقد يفيد ايضاً بالنقاشات ....

ويسعدني ان اكمل من جمالية الموضوع بختم التميّز ..





دمتي برعاية الرحمن ،،

نسيم البحر
28 Jan 2008, 02:31 PM
هلا اليمامة


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة



موضوع يستحق الوقوف علية ويستحق التميز


لغة الحوار فن يجيدة من يجيدة ولابد من اختلاف الراي

حتى نرقى ونطور الفكر بشرط يكون هادف على ان نطلع


بنتائج واقتناع في حوارنا المطروح والاستفادة المستقبلية منة


والبعد كل البعد عن المشاعر اذا اردنا ان ندير الحوار بعقلانية

لان الانسان تغلب علية العاطفة احيانا ومراعة الانفس الاخرى


لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟

حسب الشخص المراد ايصال المعلومة له

وان اغلب الامور تؤخذ بالسهالة لوصول المعلومة


ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟

من خراب المجتمعات هي الجماعات التي عقولها

عقيمة هدفها وطموحها محدودة والابتعاد عنها هو الحل


وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟

نادرا تختلف ولكن لكل مقام مقال


والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟

لا اعتقد اختيار الانسب والبعد عن الاعمار


هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟

اذا وصل الشخص للموضوع وقراءة فعلية الرد

دون النظر في رد الاخرين

برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟
لو اتفقت الاراء مستحيل ان يكون هناك تقدم

لو لا اختلاف الاذواق لبارت السلع

ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

احسن من يمر ولا يكتب حرفا اقل شئ سجل حضور

والهدف من الموضوع ايصال المعلومة والاستفادة

من الطرح حتى لو سجل شكرا

هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

لا اعتقد باقي في اول الطريق ويحتاج الى مواضيع اكثر

سخونة وجراءة

برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟

موضوع الحوار والنقاط الموجودة لمناقشتها

وتكون لها فائدة وحوار جدي

وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟

اكيد الصراحة شئ مطلوب في النقاش دون التجريح والتشهير

ويكون نقاش راقي وعلمي

واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟

من اراد التطوير علية قبول النقد

الافكار الملموسة والهادفة التي نعايشها في حياتنا

دون التجريح والتشهير


شكرا على موضوعك اليمامة الذي استحق التميز


تقبلي ومروري

نسخة للتميز بعد اكتمال الردود


نسيم البحر

اليمامة
28 Jan 2008, 03:15 PM
السلام عليكم .



ملك الخيال ...

حياك الله ... واهلا وسهلاً بك ...

اشكرك اولاً على ماتفضلت به بحقي ... واتمنى ان نخرج من هذا الحوار بأفكار راقية ...


(والاختلاف خلاف إذا كان بين الفئه الجاهله شخص جاهل فكرياا وقليل التربيه
اما في الفئة الراقية فكريا واخلاقيا فالأختلاف ابدا ابدا لا يفسد للود قضية)
اختلف معك قليلاً هنا اخي ... بشكلٍ عام كيفما كانت النقاشات وبين اي فئة ... الشخص الذكي هو من يستطيع ان يوصل مالديه بكل يُسر ... ويستطيع ان يتوقف بكل ذكاءٍ باي نقطة ...


(الاختلاف اعتقد انه يفتح للانسان افاق بعيده )
نعم صحيح ... فمن اراد ان يكون فكره متسعاً فاليناقش ....


(لكن الخلاف لايودي الا الى الكراهيه والبغضاء )

اعجبني ماقلت من كلمتين ... الإختلاف ... والخلاف ...
براي ان الإختلاف ... ان نكون متفقين على نقطة معينة او على جوهر الموضوع ... ولكننا نختلف على التفرعات ...
اما الخلاف ... فهو (براي) اننا مختلفين جوهرياً ...

(كل واحد يقدر يقول اللي عنده بيسر وسهوله لكن هناك من يتعمد ان يخرج عن نطاق الموضوع لاأهداف أخرى)
ربما .. ولكن ليس الكل ... فكما قلت بموضوعي ... هناك من يُيد بشدة ... وهناك من يُعارض بشدة ... ومن هنا سيخرج عن الموضوع ...
واهدافه الأخرى هي لإثارة البلبلة ... لأنه يريد منا ان نقتنع برايه ... ومن سيحدث التصادم ..ز


(القلم الصادق والقلم الصريح لايذهب بقلمه إلى الشلليه والجماعات)نعم اتفق معك ...


(يمكن بعض الاحيان تختلف ،لكن كثيرا تتفق)

نعم .. الخلاف بين الجنسين وارد ... والإتفاق ايضاً وارد ..


(أكيد تلعب دور
لكن بعض الاطفال يبدون رأيهم ويطلع أحسن من الكبار)

نعم تلعب دور ... ولكن ليس كل كبير هو شخصٌ يستطيع ان يحاور ... وليس كل صغير لايحسن الإقناع ...
براي كلٌ على حسب ثقافته وبيئته ...


(الخلاف يكون في المباديء والقيم والجنس والعادات بحيث لايمكن التوافق
اما الاختلاف يكون في الافكار والاراء وهذا بطبيعته موجود في كل البشر )

اتفق معك ... فنحن نختلف كثيراً ... لنتفق كثيراً ...


(أعتقد بشكل كبير
حتى لو كان فيه خلاف
تضل الفايده موجوده
وأهم فائده هو تعرف على أفكار بعض الناس القديمه ,,لكي لانكثر نقاشنا معهم )
امممم .... هنا لا اتفق معك ... ربما جنى ثمار ... ولكن ليست كثيراً ... فالقسم محتاج للكثير ...
لأن هناك من يدخل ولا يعطي راياً مهماً ... وطالما ان الموضوع خرج بنتجة واحدة فهو موضوع جنى ثماراه ...


(سعة الصدر والتقبل بروح مرحة
والصراحه
وأحترام النقاش المطروح وعدم الخروج عن النص)
كلام سليم ...


(أكيد الصراحه موجوده
الواحد إذا ماكان صريح ويقول الحق ليش يعيش في هالدنيا ؟؟
قول الحق ولو ع نفسك)
نعم الصراحة موجودة ... ومطلوبة بكثير من الأحيان ... ولكن علينا الإنتباه منها ... حتى لاتكون وقاحة او صراحة حادة ...


(أن يكون النقد بناء وأن يكون النقد هادف وأن يكون النقد مفيد للشخص لكي يستطيع تطوير نفسه )
نعم ... اذا لم يكون النقد بنائاً فلا تقله ...






ملك الخيال ...
اسعدني تواجدك حقيقةً ... كم انك اجبت على الأسئلة بكل صراحة وسهولة اسعدتني ...
وهمسة بسيطة لك اخي .... لم اسعى للتقيم ... وان كنت ترى هذا فهو شرفٌ لي ...




وافر الإحترام والتقدير لشخصك الكريم ،،،

اليمامة
28 Jan 2008, 04:23 PM
السلام عليكم .



مرحباً بصاحبة الورد ... اكليل الورد ...

(وهذا إذا كان الهدف من الموضوع المطروح إثارة فتن وإختلاف في الآراء)
نعم ... فهناك الكثيرون من يضعون موضوعاً ليس للخروج بنتيجة بقد ماهو ان يثبت وجهة نظره هو ... !!!

(لأن المتفق عليه واضح والمختلف عليه أيضاً واضح ..
و من طرح الموضوع وعنوانه سيتضح إذا ماكان سيجد إختلاف أو تأييد )
صحيح ايضاً ... تظهر نية كل كاتب للموضع بطريقة طرحه واختياره لإسم الموضوع ....


(الموضوع المطروح للنقاش يجب أن يكون عادلاً وغير متحيز
فإذا كان متحيزاً فهو بالتأكيد سيجد من يعارضه وبقوة إلى أن يصل إلى السب والشتم وسوء الأخلاق في الرد ..)
عند طرح اي موضوع يجب ان يكون الموضوع له وجهتان ... اما ان نوافق ... واما ان نرفض ... وكلا الحالتين هناك اسلوب ...
علينا انتقاء كلماتنا ووضعها بموضعها الصحيح ...


(إذن المشكلة هنا ليس في اختلاف الرأي
وإنما في من يطرح الموضوع وأسلوبه و أفكاره ومعتقداته )
يستطيع الكاتب ان يحول موقفاً صغيراً الى كارثة ... كما يستطيع ان يحول موقفاً كبيراً الى موقف عادياً ...
كل واسلوب الكاتب ومالذي يريده من كتابته للمقالة ....


(أعتقد اللي مايقول رأيه بكل سهولة وبدون إثارة مشاكل .. يكبّله الحمق وبعض خرافات الأجداد المتأصله في نفسه وعقله ..)
التعصب للآخر ... والتعصب لآراء هو مقتنع بها ومتمسك بها جداً ... سيُحيل كثير من صفاء ذهنه وجعل الموضوع ساحة هجوم لا مبرر لها ...


(وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟
حسب الموضوع )
اذا كنتِ تقصدين نوع الموضوع اذا كان يخص الشاب او يخص الفتاة ... فبراي انه بكل الأحول سيكون للآخر راي ...
فكل منا يكمل الآخر ...


(أكيد .. أكبر منك بيوم أعرف منك بسنة
والخبرة في الحياة تعمل دورها ..)

هذا هو المفروض ...
ولكن ومع الأسف ... المفروض شي والواقع شيٌ أخر ...
راينا كباراً لم يحسنوا التصرف ... وصغاراً فاجئونا ...


(أكيـد أنا ممن لهم رأيهم الخاص .. ولا أتأثر بالبقية
إلا إذا كان في الموضوع جانب غامض .. أحاول التريث للفهم ومن ثم الرد ..)

تصرف سليم ...


(بكل بساطة ..لأننا عرب .. واتفق العرب على ألا يتفقوا ..
وحب السيطرة والقيادة تلعب دور ..)
جعلتني افكر كثيراً هنا .... مع الأسف اننا لانتفق ... فلماذا لانتفق بهذا الصرح الذي يجمعنا على الأقل ...!!!؟؟؟


(هههههههههه ريحتوا نفسكم ..)
:tongue:


(البعض منها .. )

اتفق معك .


(أهمها :
- أن يكون الموضوع أصلاً هادفاً ..
- احترام آراء الآخرين ووجهات نظرهم ..
- الرد على الموضوع نفسه وليس على الردود ..
يعني يجي واحد يرد ويتعب نفسه بس عشان في رد من الردود ماعجبه
ويجي يعارضه ويقل أدبه ويترك أصل الموضوع ..)

سأقوم بإذن الله بوضع نقاط بعد ان نكمل الموضوع وارى الآراء الأخرى ...
وضعتي نقاطاً مهما سأخذها بعين الإعتبار ...


(الصراحة مطلوبة بدون تجريح لأطراف أخرى قد يمسها مووضوع النقاش
وإلا فاللباقة قد تجدي نفعاً ..)
اتفق معك كثيراً ...


(أقبل بالنقد الهادف .. اللبق .. المراد منه التطوير والدعم وليس التجريح والإساءة
ومن جهة لها باع في الحكمة والرأي الصائب السديد ..
وبمثل هذا النقد يُبنى الفكر الراقي ..)
رايٌ سديد ...
دوماً علينا ان نكون لينين مع الآخرين ...







اكليل الورد ....
وجودك شرفٌ لي هنا ...
سُعدت بهذا الوجود ...


كل الإحترام والتقدير ،،،

اليمامة
28 Jan 2008, 05:13 PM
مرحبا بنبض المشاعر ...

كم اسعدني ان اراكي هنا ... وارى فكرك بصفحتي ...


(قــد نطرح موضوع ..طــالما أن هناك موضوع ..رأي
سيحمل وجهتــان حتما
فئة معارضة وفئة موافقة
لكــن..من يدير النقاش ؟؟)

وضعتي نقطة مهمة كثيراً .. وهي من يديرالنقاش ...
فمن المهم جداً عند طرح موضوع ... خصوصاً اذا كان موضوعاً نقاشياً .. ان ينتبه كاتب الموضوع للردود جيداً ... ويحاول ان يسمع من هذا ويأخذ براي من يعتقد انه سليم ... ويناقشهم كلٌ على حسب ثقافته ... ولا يهم اي راي ... ويأخذ بيدهم للنهوض بالفكر ....


( ربمـــا لكن دون تشدد..لآراء قد نفعل عكسها تماما في وقت لاحق )

وهذا هو القصد ... ان لا نتشدد بالراي ... حتى وان عشنا الموقف ... بل بالعكس فربما عيشنا بالموقف يساعدنا على رؤية الموضوع جداً ...


(قد يكون بعض من التحيز ..او المجاملة ..
وهذا ايضا بعض ما يفسد ود القضية )
صحيح نقطة اخرى مهمة ...

(ممم لم افهمـ بالضبط السؤال
لكن غالبا اتحاد الراي بالمجموعة الواحدة ..ليس دليلا على
الاتفاق وانما النفاق )
السؤال معناه : لماذا دوماً نؤيد الأصدقاء فيما يقولون حتى لو كان كلامهم غير صائب من وجهة نظرنا ...؟؟؟
ونعم اصبت بكلمة النفاق ...


(ممكن على حسب الموضوع ..ولكن الاختلاف الاكبر يقع حول بعض المفاهيم وتمسكنا بها من رفضنا لها )
صحيح ... فربما التشدد داخل البيت الواحد ... يجعل هناك تفرقة فكرية ...


(لا ليس شرطا ..أرى أن الخبرة هي من تلعب دورا ..وليس العمر)

كلام سليم لا غبار عليه ... واوافق به ...


(على حسب الموضوع تكون سرعة الرد ولا اقصد هنا اندفاع او انفعال
ضد الموضوع المطروح
لا أنتظر أحدا ..إن كان لي رأي بالموضوع سأقولهـ)
راي وفكر سليم ...


(أغلب النقاشات الجميلة تخرج عن المضمون والاطار ..وتتوسع لمواضيع أخرى
لا تمت للموضوع بصلة ..وليتها ..تكون باسلوب لبق
كما أنها قد تفتقد ..لمن يلمّــها بشكل مقنع للجميع )
نعم .. ربما تكون احد اهم الأسباب بعدم خروجنا من الموضوع بنتيجة مرضية على الأقل ....


(أفضل ما يردون ..أزين لنا ولهم ..ومثل ماقلتي الموضوع ساخن
فزيادة ليس لها اثر نقصانها ارحم)

حلو الكلام ... براي ان هؤلاء الأشخاص محتاجون الى الدفع بكثير من الأحيان ليقولو مالديهم ...
فمنهم من يعجبه الموضوع ... ولكنه يعجز على ان يقول مالديه ... ربما خجلاً ... ربما لأن غيره قد قال ما ارد ان يقوله ...


(بعض المواضيع كانت ناجحة وبشكل جدا رائع )

الحمد لله .


(1/ تقبل الاراء..ومناقشتها راي رأي ..بهدف الوصول لنقطة التقاء هادفة
2/ الردود .. لاتتجاوز اطار الموضوع المطروح حتى لا يفتقد النقاش روحــه
3/ان يكون الحوار في حدود الادب ولا يتعدى إلى اشخاص أو جنس معين بما لا يليق)
تقريبا نفس ماتم طرحه فوق ... وساخذه بعين الإعتبار عند انتهائنا من النقاش ...


(اتقبل النــقد دون اساءة مقصودة
الانتقادات المدعومـة بواقع الحياة ..ومتناسبة مع فكر
وصل اليه مجتمعنا والحريصة على ديننا ..واخلاقنا
دون التعصب لعادة ..معينة)
كلام سليم ...






نبض المشاعر ...
راي صريح منك وبشفافية طرحتيه ....

دوما اكون سعيدة بوجودك ..
مرحبا بكي باي وقت تشائين ...

كل الإحترام والتقدير ،،،

اليمامة
28 Jan 2008, 06:01 PM
قمة الجمآل والروعهـ هنا

أسجل حضوري على عجل

أتيت لأحجز مقعدي في الصفوف الأمآميهـ للأبدآع

لي عودهـ بأذن الله فالموضوع يستحق ذلكـ

’,







السلام عليكم .


طفلة القمر ....
من الجميل ان اجدك هنا ....
سانتظر رايك ... وكل الحرية لك متى تشائين ...




كل الإحترام ،،،

اليمامة
28 Jan 2008, 07:34 PM
مهاوي الشرقية ....
حياك الله ....

اسعدني ان الموضع نال على استحسانك ... واشكرك على ماتفضلت به بحقي ...



(الاختلاف بالرأي لا يفسد للود قضيه
ولا اعلم ما السبب وراء ذاك الهروب .. )
دوماً نقول مايراه الآخرون ... ونقنع انفسنا بما لم نقتنع به ...
انحطاط الفكر ... وعدم تحمل مسؤلية القلم الذي نحمله ... من الأشياء التي لا تساعدنا ابداً ان نفكر بشكل واضح ...

(عزيزتي جاءت اسئلتس بعدة زوايا .. رائعه
لانها تحمل الشموليه .. وتناقش جميع الاركان .. فـ لي كل الشرف ان
ارسم اجوبتي عليها بكل شفافيه ...)
ولي الشرف ان اناقشك فيها ....

(هنا ترجع السبب لصاحب القلم ..
يرجع لسبب طرحه .. وماهو الدافع .. وايضا ماهي عكوسات مرآة ماتربى عليه)

اذا ... عند الرد على اي موضوع علينا ان نفهم الهدف منه اولاً ... ومن ثم المناقشة ...


(بالتأكيد هناك اختلاف .. ولكن لا اختلاف بثقافة الفكر )

اتفق معك .. بل ربما الإختلاف يقربنا اكثر من فهم الآخر ...

(من ينتظر الآخرين ثم يقتبس وجهة نظرهم ثم يطرح فكره ذاك يسمى " إمعه "
فهو يجاري موكب المجاملات و ارتداء قبعة الفكر الراقي ...
فهذا بنظري انسان مريض ... لقد خلقنا بعقول مختلفه بدرجات تفكير متفاوته
لماذا لانطرح مايمليه علينا فكرنا ... بالقبول او بالرفض .. )
امعة .... اتمنى حقيقة ان لانكون قد وصلنا لتلك الصفة ...
لأنه اذا وصلنا لها ... فسنكون شعباً يتبع مايمليه عليه الغير ...
ويتركون القيادة لمن لايستطعون ان يقودوا شخصاً ....

اذا اردت طرحاً جيداً ... فقل مالديك انت ... بكل وضوح .. وبكل سلاسلة ... وبدون دعاية زائفة ...


(بالعكس هناك مواضيع متفق عليها .. وتنتهي بتميّز صاحبها
فإن الكاتب هو من يرسم نهايات طرحه ... بإسلوبه / باختياره للمفردات / لتحاشيه للخصوص )

كلام سليم ....
ولن اكرر ماقلته فوق ...
فقط سأضيف ... ان الكاتب هو المروض للقراء ... وبيده كل شي ...


(بمجرد ان قرأت السؤال لا اعلم ماذا سأقول .. ولكنني سأكتفي برد الشكر إليه
فانا على يقين انه من كوكبة جامعي ارقام المشاركات .. )
نعم .... فربما هم ممن يجمعون ارقاماً ...


(قد يكون الجواب في الاعلى متناثراً بين الاسئله السابقه
والاكيد الصراحه مطلوبه ولكن .. الصراحه الفكريه الشفافه وليست الصراحه الجارحه
فهي تكسر الكثير من الاقلام ... وان كانت رائعه ...)
الصراحة هي الرقم واحد للبناء ... بشرط ان لاتكون جارحة .. وتكون بمحلها ...
الى الآن فنحن متفقون على هذا ...


(بالطبع فمن كتب موضوع نقاش او غيره .. يحب ان ينتقد نقداً بناء حتى يصحح وايضا الاهم يطوّر ...)
ايضاً اتفقنا هنا ...








الأخت مهاوي الشرقية ...
كل الشكر لك ... ولوجودك هنا ...
كنتي بغاية الصراحة والبساطة ...

كما اشكرك على وضع الموضوع للتميز ...
اتمنى ان اكون وصلت لنقاطٍ من الوضوح للخروج من هنا بفوائد حوارية لها ملموسها على المدى البعيد والقريب ...






كل الإحترام والتقدير لشخصك الكريم ،،،

اليمامة
28 Jan 2008, 08:35 PM
مرحبا نسيم البحر ,.....
اهلاً وسهلاً بك هنا ....
شاكرة من الآن حضورك واجابتك على اسئلتي حتى نخرج من هنا بوقائع سليمة وخطوط نمشي عليها بكل وضوح ...



(لغة الحوار فن يجيدة من يجيدة ولابد من اختلاف الراي
حتى نرقى ونطور الفكر بشرط يكون هادف على ان نطلع)
صحيح ... لابد من اختلاف الراي مهماً كان .... فالإختلافات ليست للمشاحنات ... بل للوقوف الصحيح على قضية ما والخروج منها بفائدة حتى ولو فائدة مستقبلية ..


(والبعد كل البعد عن المشاعر اذا اردنا ان ندير الحوار بعقلانية
لان الانسان تغلب علية العاطفة احيانا ومراعة الانفس الاخرى)
امممم ... نقطة مهمة ... المشاعر ومدى سيطرتها على تفكيرنا ...
علينا الإنتباه من تقودنا دوماً مشاعرنا ...


(حسب الشخص المراد ايصال المعلومة له
وان اغلب الامور تؤخذ بالسهالة لوصول المعلومة)
فكرت كثيراً بجوابك هنا .... حتى لو كان كاتب الموضوع لا يتعاطى بشفافية ...
فيجب على من يرد عليه ان يكون شفافاً بإصال وجهة نظره له ...


(من خراب المجتمعات هي الجماعات التي عقولها
عقيمة هدفها وطموحها محدودة والابتعاد عنها هو الحل)
مشكلتنا اننا شعب عاطفي ... يسير ورى مجتمعه ...
انا لا اقول ان نرفض الجماعة او بالأصح الأصدقاء .. ولكن علينا التفريق بين ماهو صحيح وماهو بنظر من يرونه صحيحاً ...


(نادرا تختلف ولكن لكل مقام مقال )

نعم .. هم يتفقون اغلب الأوقات ... ولكل موضوع وجهة نظر خاصة به ... تعني فئة خاصة ... ومن حق الجميع ابدائ الراي ...


(لا اعتقد اختيار الانسب والبعد عن الاعمار)

ربما اعمار خبراتنا هي التي تلعب الدور ....


(اذا وصل الشخص للموضوع وقراءة فعلية الرد
دون النظر في رد الاخرين)

نظرية سليمة .... ولكنه ليس مجبراً ...


(لو اتفقت الاراء مستحيل ان يكون هناك تقدم
لو لا اختلاف الاذواق لبارت السلع)
صحيح ... وكلام جميل ...
وما اقصده اننا نتفق على الموضوع ككل ... حتى لو كنا مختلفين ... فسنخرج بفائدة اكيدة من النقاش ...


(احسن من يمر ولا يكتب حرفا اقل شئ سجل حضور
والهدف من الموضوع ايصال المعلومة والاستفادة
من الطرح حتى لو سجل شكرا )
لا اتفق معك هنا ...
فطالما انه موضوع نقاشي فعليه ان يجرب ... ان يقول رايه ولو كان بسيطاً ...
ودور الكاتب هنا ... هو الشد على يديه اعطائه ثقة بنفسه حتى يكون افل بالمرات القادمة ...

وما تفضلت به ... هو المواضيع العامة ... التي يدخلوها الأعضاء للإستفادة والقراءة فقط ...


(لا اعتقد باقي في اول الطريق ويحتاج الى مواضيع اكثر
سخونة وجراءة )
اوافقك وبشدة .


(موضوع الحوار والنقاط الموجودة لمناقشتها
وتكون لها فائدة وحوار جدي )
كلام جميل .


(اكيد الصراحة شئ مطلوب في النقاش دون التجريح والتشهير
ويكون نقاش راقي وعلمي )
نعم .. متفقون على هذا .


(من اراد التطوير علية قبول النقد
الافكار الملموسة والهادفة التي نعايشها في حياتنا دون التجريح والتشهير )
ان من اهم تطور الفكر هو قبول الراي الآخر ... بشرط ان يكون بنائاً ...






الفاضل نسيم البحر ...
مرور تقبلته بكل رحابة صدر ...
شاكرة لك جهودك الفعالة للرقي بهذا المنتدى ....

وشكرا لثقتكم بموضوعي ....



وافر الإحترام والتقدير ،،،

نمرالحجاااز
28 Jan 2008, 08:57 PM
:s7: :z21: :z21: :s7:
والله 000000من جدكـ الخلااااااااااف يفسدللودفضية
مشكــــورة - ياليمامة -على الموضوع الشيق والمفيد
مع أرق 0000تحيـــــــــــــــــــــــــا ا ا ا تـــــــــــــــي:-


ن
م
ر
ال ح ج 111111111ز

طفلة القمر
29 Jan 2008, 09:21 AM
وعليكمـ السلامـ ورحمة الله

سأدخل في الموضوع بدون مقدمآت

’,

من أهم وأرقى سبل معآلجة المشكلات وتفادي الوقوع في بعض الاخطآء

هو وجود الحوآر الجدي الرآقي

وجميع الموآضيع لها عدة زوآيا

وكل شخص ينظر للموضوع من زآويتهـ

سوآء كآنت مرضيهـ للطرف الأخر أو معآرضهـ لهـ

وهنآ يتجلى ذكآء المحآور أو المنآقش صآحب الموضوع

فلابد أن يكون على وعي كآفي والمآم بآدآب الحوآر وأهدآفهـ

وأن يتقبل كآفة الأرآء بصدر رحب

وأن يقنعهمـ بأسلوب سلس

وأن يدير دفة الموضوع بكل ثقة وأقنآع

وأن يخرج بالقضيهـ الى بر الأمآن

حتى لايكون موضوعهـ مصدر خلاف أو كره أو ماشآبهـ ذلكـ

ثم أن إختلاف الرأي ظاهرة صحية وسليمة ،، فمن خلالها نصل للمعلومات والتبادل الخبرات والمعرفة

ولكن أذا مآوصلت الى أكبر من ذلكـ.

’,

لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟

الرقآبهـ أحيآنا تفرض علينآ مايجب قولهـ

رغمـ أننا لمـ نخرج عن الذوق العآمـ

ولكنـ قد نكون لمسنآ وآقع يعيشونهـ



ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟

الشلليهـ وفهمنا لمقصد المنآقش طآرح الموضوع



وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟

أحيآنا عآطفة الفتآة تسيطر عليها

وهنا يكمن الاختلاف



والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟

قد يختلف رأي المرآهق عن من يكبره سنا

وأنا هنا لا أقول أنهـ أقل تقديرا للأمور ووعيا

على العكس قد نجد مرآهقا أكثر وعيا وفهما



هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟

في غالب الأمر أحآول عدم الاطلاع على الردود حتى لا أتأثر

ولكن رأيي يبقى هو رأيي سوآء شآبهـ أرآء الأخرين أو أختلف معهمـ



برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟

لم نصل الى الوعي الكآفي بأهمية قسم النقآش بشكل عآم

وبأهمية موآضيع المنآقشه بشكل خآص

وفي أغلب الأحيآن يقع اللوم على صآحب الموضوع

فهو أما نآقل للموضوع بدون أن يضع لمسته عليهـ

وأما يفتقر لمقومآت المنآقش فلا يشعرك بأهمية الموضوع ودوآفع طرحهـ

وقد نخرج من موضوعهـ بـ ( أشكركـ أخي الكريمـ على توآجدكـ )



ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

قد تجدين بعضهمـ هنا ههههههههه

بصرآحهـ يثيرون الغضب أحيآنا ولكن

نلتمس لهمـ عذرا فقد يفتقرون لـ أساليب النقآش

وأطلاعهمـ قد يحمل لهمـ الفائدة مستقبليا ويكفي ذلكـ



هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

لا



برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟

البعد كل البعد عن الحزآزيآت وحدة الرأي

والهجوم الكلامي الذي يدل على قلة الوعي



وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟

بكل تأكيد مطلوبهـ

لقد سئمنا المجآملات الكآذبهـ لمجرد أرضآء الاخرين حتى ولو على حسآب أفكآرنا

وأرآئنا

اللبآقهـ مطلوبهـ ولكن مع الصرآحهـ

فمن قال أن الصرآحهـ لابد وأن يحآذيها التهجمـ ووقآحة الكلامـ !

ولكن المتلقي أحيآنا قد تزعجهـ بعض الصرآحهـ ليرآهآ بعينهـ وقآحهـ

وهذا ليس شأننا فعقلهـ شأنهـ هو وحدهـ



واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟

البنـــآآآآآء فقط

وبالنسبهـ للأنتقآدآت التي تبني فكرآ رآقيا:

فهي التي تصب في مصلحة الفرد قبل الجمآعهـ

وهي التي تخآطب قضية بعينها وليس شخصا بعينهـ

أي حين أنتقد أوجهـ نقدي للقضيهـ وليس لطآرحها

ولكني أذا أحسست أن طآرحها غير مخول لطرحهآ فنقدي سيوجهـ لهـ.



المميزهـ اليمآمهـ

بحق أمتعني طرحكـ

سلمت أنآملكـ

تقبلي أعجآبي برقي فكركـ

وجمآل أسلوبكـ الحوآري

دمتي تنثرين الأبدآع

’,

أميرة الحرف
29 Jan 2008, 05:20 PM
اليمامة

هلا وغلا

أولاً دعيني أرفع القبعة إجلالاً وتقديراً لقلمك الراقي

بالفعل أنتي ممن تمتعني مواضيعهم بهدؤهم

وطريقة طرحهم الرائع

موضوع جميل وغاية في الأهمية .. وسأبدأ

لماذا لانقول مالدينا بكل يسرٌ سهولة ....؟؟ ولماذا نرزح تحت وطاة الجماعات ؟؟؟

ليس من السهل أن يقول الانسان كل مايحس به بكل

يسر وسهولة لأنه محكوم بمن حوله تحكمه

الرابطة بالغير قد يرى الانسان شيء وهو رأي

لايراه غيره ويكون الغير هو الأغلب والأقوى

فيفضل في هذه الحالة الإحجام عن الإدلاء برأيه

خوفاً من مواجهة اللوبي الذي يقف ضده

هناك من يملكون الشجاعة لإبداء

رأيهم حتى وإن خالف الجميع

وهذا يسبب لهم المشاكل الكثيييييييرة

صدقيني وأسأليني أنا مشاكلي سببها

عظمة ناشفة تسمى الصراحة وربما من يعرفني يدرك ماأتكلم عنه


وهل تختلف نظرة الشاب للموضوع من نظرة الفتاة ..؟؟؟
والأعمار ... هل تلعب دوراً باتخاذ الراي ..؟؟

أكيد نحن بالأساس نعيش في مجتمع ذكوري مهما وصلنا

وطالبنا وقلنا إلا إن المجتمع يفرض نفسه علينا

فلذلك قد تقول الفتاة رأي ورأيها مهم وصحيح

ولكن الطرف الآخر يرى غير ذلك

هناك بعض الأمور البسيطة وأكرر البسيطة التي قد يتفقان فيها

ولكن الأمور الكبيرة والمهمة رأي الفتاة لايقدم ولايؤخر فيها

وإن كان هناك بعض الشواذ عن هذه القاعدة

فهم لايتعدون عدد أصابع اليد الواحدة

أما بالنسبة للعمر فكلما كبر الانسان ازدادت خبراته وتجاربه

فلذلك لايمكن أن نقارن بين رأي الصغير والكبير بتاتاً

ليس لأن الصغير لا يستطيع أن يعبر عن رأيه أو لايملك رأي صحيح

بل لأن رأي الإنسان الكبير تحكمه الخبرة والتجربه والصغير العاطفة والإندفاع


هل انت ممن يردون بسرعة ...؟؟؟ ام ينتظرون الآخرين ليردوا فتنظر لما قالوا ... وتبني على آرائهم راياً لك ..؟؟؟

سؤال من ثلاثة محاور وسأرد عليه باسمي أنا

أميرة الحرف

لست ممن يردون بسرعة أنا من النوع الذي يحب

أن يقرأ المكتوب كثيييييراً ويفكر فيه كثيييييييراً

ويقرأ ماخلف السطور كثييييييراً أعطي نفسي مهلة للتفكير

2- إن قرأت الموضوع لاأقرأ الردود حتى أنتهي من الرد

لماذا؟ حتى لاتفتح لي الردود محاور جديدة

تأخذني بعيدأ عن الموضوع الرئيسي الذي هو محور النقاش

بعد أن انتهي من ردي أقرأ الردود

3 لست ممن يبني رأيه على رأي غيره فأنا أسمي هذا النوع

من الناس (متفق عليه أو الراي رايك يايبه)

وأنا أكره هذه النوعيه وهم لدينا كثيرون والحمد لله

يكررون نفس الكلام ويزيدون النار حطب

وفي الأخير يتوارون ماعاد تشوفهم

انتهت مهمتهم بالتكرار اللي يحقق مبتغاهم

من إثارة للفتن وزيادة عدد المشاركات



برايك ... لماذا لا نتفق ونخرج من اي موضوع بفائدة واحدة على الأقل منه ... ؟؟؟

غاليتي :

حتى ولو لم نتفق فنحن حتماً سنخرج

من النقاش بفوائد كل كلمة تضيف لنا

أما الاتفاق فهو منوط بمحاور النقاش

وأطرافه وكم من المواضيع انتهت باتفاق

وكم هي المواضيع التي انتهت باتفاق على عدم الاتفاق


ماهو رايك بالأشخاص الذين يقولون كلمة شكر لموضع ساخن او موضوع حواري ويخرجون ..؟؟؟ وماذا تقول لهم ..؟؟؟

صدقيني هذا النوع أقرب لقلبي ممن يأخذ رأي غيره ويبني عليه

نحن لا نستطيع أن نجبر الجميع على المشاركة في النقاش

وهناك أناس لا يحبون النقاشات والجدل فهم استفادوا مما قرأوا

ووضعوا بصمتهم بأن قالوا شكراً
ونحن لانملك إلا أن نشكرهم لمرورهم وقراءتهم لما كتبنا

هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

بصراحة لا

هناك الكثير من المواضيع التي قرأتها وأعجبتني كثيييييييييراً

فكرة الموضوع لكن طريقة طرح الموضوع كانت

عقيمة جداً مما تسبب في قتل النقاش والحوار مبكراً

حتى وإن حاولت أن تفتح آفاقاً جديدة للحوار

لا تستطيع لأن الكل سيناقش الموضوع الرئيسي

وسيكون نقاش غير مجدي أو بناء

برايك ... ماهي النقاط المهمة لنبني حواراً هادفاً .. ؟؟

موضوع جيد للحوار

نقاط هادفة وبناءة

محاورين متمكنين وفاهمين ايش يقولون

وأهم شيء انهم قاعدين يطبقون اللي يقولون

مدير متمكن للحوار يستطيع أن يقود دفة الحوار لبر الأمان

رأي صريح واضح غير متذبذب أو متغير

لأن صاحب المبدأ والرأي مقتله وفقدان مصداقيته

في تغير رأيه وتلونه حسب الموقف

وكم قرأت لكتاب أعجبتني آراءهم في بعض المواقف

التي تخدمهم وفي مواقف أخرى لاتخدم مصلحتهم

تغيرت كل آراءهم ومبادءهم هؤلاء سقطوا من عيني سقوط مميت



وهل ترى ان الصراحة مطلوبة بالمواضيع .. ام نتخذ اللباقة الشبه كاذبة (عشان مايزعلو ناس ثانين) ؟؟

ماهي فائدة الحوار إذا كنا مانبغى نزعل احد ونرضي

هذا ونشوف خاطر ذاك يعني ماسوينا شيء

لحوار ناجح لابد أن نطلق رأينا بكل صراحة

ومصداقية ودون مواربة ولكن نلتزم فيه عدم

الإساءة والتجريح والبعد عن النقد الهدام المدمر

واخيرا ... هل تقبل النقد ...؟؟؟ وبرايك ماهي الإنتقادات التي تبني فكراً راقياً ..؟؟؟

أعود هنا للحديث باسم أميرة الحرف

بالنسبة لي ليس عندي أي مشاكل مع النقد أقبله

بكل روح رياضية أصلاً الرياضة عودتني

من خلال المتابعة والقراءة أن يكون بالي طويل وسيع

لآخر لحظة مادمنا في حدود النقد الهادف

الذي لايسيء لي ولا يكون فيه تطاول على شخصي ومباديء

أو تطاول وتجريح على المعنيون بالموضوع

لأن النقد متى ماذهب للإساءة الشخصية فهو لم يعد نقد بل

أصبح تجريح وذبح

أخيراً غاليتي دعيني أقول لكي كلمة

إختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

والدليل أن هناك جماعات كثيرة تعيش وتتعايش

مع كل المتغيرات وأفرادها بالطبع

ليسوا كلهم على رأي واحد ومع ذلك الود والترابط موجود

لأن الهدف من الحوار في النهاية المصلحة العامة


ختاماً

كلمة شكر أوجهها لكي غاليتي على تميزك

دمتي بخير

اليمامة
30 Jan 2008, 12:58 PM
:s7: :z21: :z21: :s7:
والله 000000من جدكـ الخلااااااااااف يفسدللودفضية
مشكــــورة - ياليمامة -على الموضوع الشيق والمفيد
مع أرق 0000تحيـــــــــــــــــــــــــا ا ا ا تـــــــــــــــي:-


ن
م
ر
ال ح ج 111111111ز





السلام عليكم .



مرحبا يانمر الحجاز ....


ولما لايفسد برايك ... ؟؟؟ :s32:



والشكر لك على وجودك ... :s7:



كل الإحترام ،،،

اليمامة
30 Jan 2008, 03:45 PM
مرحباً بعودتك طفلة القمر ...
حياكي ...



(من أهم وأرقى سبل معآلجة المشكلات وتفادي الوقوع في بعض الاخطآء
هو وجود الحوآر الجدي الرآقي
وجميع الموآضيع لها عدة زوآيا)

كلام سليم ... ولكل مقامٍ مقال ...


(وكل شخص ينظر للموضوع من زآويتهـ
سوآء كآنت مرضيهـ للطرف الأخر أو معآرضهـ لهـ
وهنآ يتجلى ذكآء المحآور أو المنآقش صآحب الموضوع
فلابد أن يكون على وعي كآفي والمآم بآدآب الحوآر وأهدآفهـ)

اذاً يقع على المحاور او صاحب الموضوع الجزء الأكبر من النقاش ... وهو بيده مفاتيح الحوار ..


(ثم أن إختلاف الرأي ظاهرة صحية وسليمة ،، فمن خلالها نصل للمعلومات والتبادل الخبرات والمعرفة)
صحيح .. فلولا اختلاف الأراء لما بانت الفروق بيننا ..


(الرقآبهـ أحيآنا تفرض علينآ مايجب قولهـ
رغمـ أننا لمـ نخرج عن الذوق العآمـ
ولكنـ قد نكون لمسنآ وآقع يعيشونهـ)

لا اعتقد ان الرقابة لها دخل كبير بالصراحة ...
فطالما اننا نقول مالدينا باسلوب فلن تمنعنا الرقابة من ذلك ...
المشكلة هي بكيف نقول مالدينا .... وليس بقول مالدينا فقط ...


(الشلليهـ وفهمنا لمقصد المنآقش طآرح الموضوع)

لم افهم كثيراً مماتفضلتي به هنا ....
ولكن .. بشكل عام ... فالشليلية يجب ان لا تقيدنا بارائنا ...
الخطأ خطأ ... وعند الخطأ نقول انك مخطئ ... ليس خوفاً من احد ولكن لتصحيح تصرف ...


(أحيآنا عآطفة الفتآة تسيطر عليها وهنا يكمن الاختلاف)

نعم ... فالعاطفة تغلب ...


(قد يختلف رأي المرآهق عن من يكبره سنا
وأنا هنا لا أقول أنهـ أقل تقديرا للأمور ووعيا على العكس قد نجد مرآهقا أكثر وعيا وفهما)
اذا الخبرة هي الأساس ... وليس السن ...


(في غالب الأمر أحآول عدم الاطلاع على الردود حتى لا أتأثر
ولكن رأيي يبقى هو رأيي سوآء شآبهـ أرآء الأخرين أو أختلف معهمـ)
تصرفٌ ذكي ...



(لم نصل الى الوعي الكآفي بأهمية قسم النقآش بشكل عآم
وبأهمية موآضيع المنآقشه بشكل خآص)
نقطة مهمة ياطفلة القمر ...
بالفعل ... فهناك من يدخل وهو لا يعي ابداً لما هو هنا .. او ما الذي يريد ان يقوله ولماذا ...


(وفي أغلب الأحيآن يقع اللوم على صآحب الموضوع
فهو أما نآقل للموضوع بدون أن يضع لمسته عليهـ)
ملاحظة ممتازة ايضاً ...
ومن هنا ادعوا القيمين على هذا القسم ان يتم وضع قانون للحد من تلك الظاهرة ...


(بصرآحهـ يثيرون الغضب أحيآنا ولكن نلتمس لهمـ عذرا فقد يفتقرون لـ أساليب النقآش وأطلاعهمـ قد يحمل لهمـ الفائدة مستقبليا ويكفي ذلكـ)
وهذا ما اقوله .. ان علينا ان نجذبهم الى النقاش ولو بقول كلمة اوافق او لا اوافق ... فهنا على الأقل نضمن ان يكون قد قرأ الموضوع واستفاد منه ومن رد الآخرين ...


(هل ترى ان قسم الحوارات بمنتدى الجوهرة جنى ثماره ..؟؟؟

لا )

اوافقك الراي .


(البعد كل البعد عن الحزآزيآت وحدة الرأي والهجوم الكلامي الذي يدل على قلة الوعي)

متفقون على هذا ...


(بكل تأكيد مطلوبهـ
لقد سئمنا المجآملات الكآذبهـ لمجرد أرضآء الاخرين حتى ولو على حسآب أفكآرنا
وأرآئنا
اللبآقهـ مطلوبهـ ولكن مع الصرآحهـ
فمن قال أن الصرآحهـ لابد وأن يحآذيها التهجمـ ووقآحة الكلامـ !
ولكن المتلقي أحيآنا قد تزعجهـ بعض الصرآحهـ ليرآهآ بعينهـ وقآحهـ
وهذا ليس شأننا فعقلهـ شأنهـ هو وحدهـ)

نعم ياطفلة القمر ... لقد سئمنا من المجاملات لإرضاء غيرنا ...
ولكن هناك من لم ييئسوا ... وسيظلون يعملون حساب لآخرين ...


(البنـــآآآآآء فقط
وبالنسبهـ للأنتقآدآت التي تبني فكرآ رآقيا:
فهي التي تصب في مصلحة الفرد قبل الجمآعهـ
وهي التي تخآطب قضية بعينها وليس شخصا بعينهـ
أي حين أنتقد أوجهـ نقدي للقضيهـ وليس لطآرحها
ولكني أذا أحسست أن طآرحها غير مخول لطرحهآ فنقدي سيوجهـ لهـ.)

كلام لاغبار عليه ...







طفلة القمر ...

طرحتي نقاطاً مهمة هنا ...
اعجبتني طريقة نظرتك للأمور ... لك راي صريح وهادئ ....


كل الشكر لك ولإمتاعي بماطرحتيه هنا ...
كل الإحترام والتقدير ،،،

اليمامة
30 Jan 2008, 05:40 PM
السلام عليكم .


يا اميرة ..
دعي القبعة ... فهي جميلة عليكي ...
والتقدير والإحترام لكي ايتها الفاضلة لوجودك هنا بصفحتي ...
كما اسعدني ان تكوني قد قراتي ما كتبته ....
فشكراً لكي ...



(ليس من السهل أن يقول الانسان كل مايحس به بكل
يسر وسهولة لأنه محكوم بمن حوله تحكمه)
نظرية جيدة ... تستحق التوقف ...
صحيح ان الإنسان محكوم بشكلٍ او بآخر بما حوله ... فعليه ان يتخذ الوسطية دوماً ...
لأنه هنا اذا اتخذ ماحوله قانوناً فسوف تطمس شخصيته ...


( قد يرى الانسان شيء وهو رأي
لايراه غيره ويكون الغير هو الأغلب والأقوى
فيفضل في هذه الحالة الإحجام عن الإدلاء برأيه
خوفاً من مواجهة اللوبي الذي يقف ضده)
راي الجماعة مقدم على رأي الفرد ...
ولكن عندما يتطلب الأمر راي للجماعة .. وليس راياً فرديا ...
والإحجام عن الإدلاء بالراي .. ربما يكون نوعاً من الذكاء لعدم الدخول بمهاترات هو يعلم انها لن تجدي نفعاً ...
ولكن هناك مواقف او آراء تتطلب منا اتخاذ راي صريح ...
من هنا ... قل رايك فقط ... دون تجبر ....


(هناك من يملكون الشجاعة لإبداء
رأيهم حتى وإن خالف الجميع
وهذا يسبب لهم المشاكل الكثيييييييرة )
ربما المشاكل تقع لأن من يدلي برايه يريد به ان يقتنع الأخرون ويعملون به ....


(صدقيني وأسأليني أنا مشاكلي سببها
عظمة ناشفة تسمى الصراحة وربما من يعرفني يدرك ماأتكلم عنه )
امممممممممممممممم ... لا اعلم فانا لا اعرفك ... ولكن من خلال حديثك هنا ... ارى انك تتمتعين بصراحة جميلة ....
ولكن يبدُ ان من تصارحيه لا يعجبه ان يسمع ماتقولين ... او .... ان صراحتك عكست واقعه من الداخل ... فابى ان يستمع لها ..


(أكيد نحن بالأساس نعيش في مجتمع ذكوري مهما وصلنا وطالبنا وقلنا إلا إن المجتمع يفرض نفسه علينا
فلذلك قد تقول الفتاة رأي ورأيها مهم وصحيح ولكن الطرف الآخر يرى غير ذلك
هناك بعض الأمور البسيطة وأكرر البسيطة التي قد يتفقان فيها ولكن الأمور الكبيرة والمهمة رأي الفتاة لايقدم ولايؤخر فيها
وإن كان هناك بعض الشواذ عن هذه القاعدة فهم لايتعدون عدد أصابع اليد الواحدة)

اصبتي يا اميرة ...
مجتمع ذكوري ... مع الأسف ... مازالت هناك عائلات تهمش دوماً راي الفتاة ...
وهذا له دخل بالتقاليد والأعراف بالمجتمع ....
وطبعا وكما ذكرتي ليس الكل ... ولكن الكثير من يرزح مع الأسف تحت هذه المعتقدات ...


(أما بالنسبة للعمر فكلما كبر الانسان ازدادت خبراته وتجاربه
فلذلك لايمكن أن نقارن بين رأي الصغير والكبير بتاتاً
ليس لأن الصغير لا يستطيع أن يعبر عن رأيه أو لايملك رأي صحيح
بل لأن رأي الإنسان الكبير تحكمه الخبرة والتجربه والصغير العاطفة والإندفاع)

لا اتفق معك كثيراً ... صحيح ان الإنسان كلما كبر كلما زادت خبرته ...
ولكن مانوع الخبرات التي اكتسبها ..؟؟ وهل غيرت فيه ...؟؟
اذا هي الخبرات .... وليست الأعمار ...


(لست ممن يردون بسرعة أنا من النوع الذي يحب
أن يقرأ المكتوب كثيييييراً ويفكر فيه كثيييييييراً
ويقرأ ماخلف السطور كثييييييراً أعطي نفسي مهلة للتفكير )
اي انك تتمهلين قبل ان تضيفي الرد ...
ممتاز جداً ...


(إن قرأت الموضوع لاأقرأ الردود حتى أنتهي من الرد
لماذا؟ حتى لاتفتح لي الردود محاور جديدة
تأخذني بعيدأ عن الموضوع الرئيسي الذي هو محور النقاش
بعد أن انتهي من ردي أقرأ الردود)
ايضاً شيٌ جيد ...
لأن الردود قد تكون متشعبة ... فعلينا ان نضيق الحوار ... واذا اتفقنا ... ربما نتشعب قليلاً اذا كانالتشعب لخدمة الموضوع .. وبصالحه .


(لست ممن يبني رأيه على رأي غيره فأنا أسمي هذا النوع من الناس (متفق عليه أو الراي رايك يايبه)
وأنا أكره هذه النوعيه وهم لدينا كثيرون والحمد لله يكررون نفس الكلام ويزيدون النار حطب
وفي الأخير يتوارون ماعاد تشوفهم انتهت مهمتهم بالتكرار اللي يحقق مبتغاهم من إثارة للفتن وزيادة عدد المشاركات)
اذا كان كلام الشخص صحيح ... فلما لانوافقه .. في كثير من الأحيان تتوافق الشخصيات ويعبرون عن ما اردنا ان نعبر له ....فنوافقهم ...
ولكن علينا الإنتباه من طريقة الرد والموافقة ... فإذا كان صاحب الرد محتداً برايه علينا ان نوافق بهدوووووووء ....


(حتى ولو لم نتفق فنحن حتماً سنخرج من النقاش بفوائد كل كلمة تضيف لنا
أما الاتفاق فهو منوط بمحاور النقاش وأطرافه )
اذا كما قلتي ... الإتفاق منوط بماهية الموضوع ... ومعالجته ...
فلكل موضوع خاصيته ... ولكل موضوعٍ هدف ...


(صدقيني هذا النوع أقرب لق