السماح للمرأه السعوديه بقيادة السياره

[ناااايف]

http://www.alarabiya.tv/staging/portal/Archive/Media/2005/05/22/1420231.jpg

في هذه الايام يدور الجدل داخل مجلس الشورى السعودي (مجلس استشاري) لدى تطرقه الى منع المراة السعودية من قيادة السيارة حيث دعا بعض الاعضاء الى رفع هذا المنع في حين رفض اعضاء اخرون في المجلس مجرد بحث الامر.

ونقلت صحيفة "الرياض" عن مصدر مسؤول رفيع المستوى في مجلس الشورى قوله أنه "ليس لدى المجلس نية لطرح هذا الموضوع للمناقشة كما اشيع"، وقالت الصحيفة ان التصريح يأتي اثر طرح احد اعضاء المجلس الاسبوع الماضي "مناقشة هذه القضية على مستوى المجلس".

في المقابل نقلت صحيفة "الوطن" عن محمد بن عبد الله آل زلفة عضو مجلس الشورى انه سيطرح اليوم على المجلس "رسميا توصية تتضمن 18 مبررا للموافقة" على رفع الحظر على قيادة المرأة السعودية السيارة مؤكدا انه "تلقى تأييدا من عدد كبير من زملائه اعضاء المجلس".

ومن المبررات التي يسوقها آل زلفة "انه لا يوجد اي نص قانوني يمنع المرأة من قيادة السيارة" علاوة على ان "هناك مليون سائق اجنبي يكلفون 12 مليار ريال (3,2 مليار دولار) سنويا"، واضاف ان هؤلاء السائقين "يأتون من ثقافات مختلفة بعضهم مجرمون او اصحاب سوابق او خريجو سجون والبعض الاخر لا يعرف كيف يقود سيارة مما تسبب في الكثير من الحوادث".

وينوي آل زلفة اقتراح "ان يقتصر منح رخصة القيادة للمرأة التي عمرها 35 او 40 سنة (على الاقل) وان يسمح لها بالقيادة داخل المدن داخل الارياف وان تمنع من القيادة في الطرق الطويلة الا بصحبة زوجها او قريبها". واشار آل زلفة الى انه "سيتم استطلاع آراء العلماء والمفكرين ورجال الامن واساتذة علم الاجتماع والاقتصاديين".

وغير مسموح للنساء بقيادة السيارات في السعودية، وفي السادس من نوفمبر/ تشرين الثاني 1990 قادت 47 امراة سعودية 15 سيارة لمدة نصف ساعة قبل ان يتم ايقافهن. وتمت معاقبة المحتجات بشدة ومنع ازواجهن من السفر لمدة ستة اشهر.

يوم غداً الاحد 21/4/1426هـ سيتضح الامر


نااااااايف

[HERRY]

اخوي ناااايفــــــــــــــــــــــــ

مشكور على طرحك لهذا الموضوع الي يدور في كل مجلس !!!


وهذا رائي ال الزلفه في قيادة المرأه للسياره

وجبيت اضيف رد الشيخ الفوزان على هذه القضيه

قضية قيادة المرأة للسيارة تتفاعل
الشيخ الفوزان يرد بقوة على آل زلفة وطالبه بأن يعود لصوابه ويتهمه بممارسة الإرهاب الفكري على العلماء



الرياض (الوفاق) مشاري المشعل
تفاعلت قضية السماح للمرأة السعودية بقيادة السيارة التي طرحها الدكتور محمد بن عبدالله آل زلفة داخل أروقة مجلس الشورى، وأتهم فيها من يرفضون الأمر بأنهم يمارسون الإرهاب الفكري، فقد رد الشيخ صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء بقوة على آل زلفة واتهمه بأنه يمارس الإرهاب الفكري، وطالبه بأن يتراجع عما يقول به، ويعود إلى الصواب، وكلام العلماء في هذه المسألة، وأضاف الشيخ الفوزان في بيان تنفرد به "جريدة الوفاق" قائلا: إن آل زلفة تجاوز المخاطر التي جعلت الكثير من أهل العلم والفكر يمانعون قيادة المرأة للسيارة وأتى بمبررات مختلفة، وفند الشيخ الفوزان رأي آل زلفة في عدة نقاط هي:

أولا: أن منع المرأة من قيادة السيارة بزعمه يكلف المجتمع مبالغ مالية تدفع للسائقين المستقدمين - ونقول له هل خسارة المال أشد من خسارة الأعراض حتى نفتدي خسارة المال بخسارة الأعراض.

ثانيا: أنه تلقى تأييدا من عدد كبير من زملائه أعضاء المجلس- ونقول له-: العبرة ليست بكثرة المؤيدين، وإنما العبرة بمن هو على الصواب ولو كان عددهم قليلا- قال الله تعالى: ( وإن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله إن يتبعون إلا الظن وإن هم إلا بخرصون).

ثالثا: ما يسببه السائقون الجانب بزعمه من كثرة وقوع الحوادث- نقول له-: كثرة وقوع الحوادث لا يدفعها قيادة المرأة للسيارة بل ربما تزيدها أضعافا لضعف المرأة وشدة خوفها لاسيما في المواطن المزدحمة والمواطن الخطيرة التي لا يقوى على مواجهتها إلا أقوياء الرجال. وفيما ذكره الله من قصة المرأئتين اللتين لا يسقيان حتى يصدر الرعاء أكبر شاهد على ضعف المرأة ولو كان معها امرأة غيرها وأنها لا غنى لها عن الرجل في المواطن الصعبة.

رابعا: يقول أن المرأة تقود السيارة في الخارج ولم يتعرض لها بأذى- ونقول له-: إن مجتمعنا- ولله الحمد مجتمع مسلم يحافظ على حرماته فله ميزته عن المجتمعات الخارجية التي هانت عليها أخلاقها وضاع كثير من نسائها بسبب إهمالهم لشأنهن.

خامسا: اقترح آل زلفة أن تقصر رخصة القيادة للمرأة على سن 35 سنة وأن يقصر السماح لها بالقيادة داخل المدن وداخل الأرياف وان تمنع من القيادة في الطرق الطويلة- ونقول له-: إذا كان في قيادة المرأة مخاطر في الطرق الطويلة فهي موجودة في غيرها من الطرق فالحكم واحد . وأيضا- المرأة الشابة أحوج إلى قيادة السيارة لأنها أكثر عملا من الكبيرة فلماذا حددت الرخصة في المرأة الكبيرة- وإن كان ذلك الخطر في قيادة الشابة فهذا الخطر موجود في قيادة الكبيرة.

سادساَ : وصف من يمنع من قيادة المرأة للسيارة بالإرهاب الفكري ونقول له الإرهاب الفكري هو في الأفكار المخالفة لهدي الكتاب والسنة كالسماح للمرأة في التخلي عن حيائها وتصونها فعليك أيها الكاتب أن تراجع نفسك وترجع إلى صوابك وفقنا الله وإياك لمعرفة الحق والعمل به.

http://www.eyelash.ps/images/signs/da3wa/heart.gif


اخوك وتقبل تحياتي

[الجوهرة]

صباح الخير على الجميع


اليوم الاحد وش قالوا بنسوق والا لا؟:D:D


يعطيك العافيه نايف على هالاخبار


كل فتره نسمع انهم بيناقشون هالموضوع

والى الان ماشفنا لا نقاش ولا حسم للموضوع هذا

اعجبني رد الفوزان الله يجزاه خير ويكثر من امثاله


والله يدل هالمجلس ومن فيه لكل خير..





بس عندي سوال ... هل سياقة المراءه محرم شرعا ً ؟؟

بصرف النظر عن العواقب اللي تصير من السواقه...




الجوهرة

[طاغي النظره]

مسهم بالخير قميعن


اعتذر بسبب غيابي المتكرر بحكم عملي


الموضوع الصراحه صاير حديث المجالس هاليومين وانا من المعارضين بشده

واذا صارت ياشيخ ان مافصلت من عملي واشتغلت بنشرجي ومغسل سيارات


ههههههههههههههههههههههههههههههه


يالله يارب تثبتنا على دينك

اللهم عليك بالعلمانيين واصحاب الفكر الارهابي


آآآآآمين



طاغي

[السحليه الأليفه]

الآن موضوع قيادة المرأة للسياره صار ارهاب فكري !!؟؟

انا اشد على يد آل زلفه واقول الله يقويك وأن شاء الله علماءنا ومفكرينا يعاودون التفكير في هذا الموضوع

وخصوصا انه ليس هناك نص شرعي صريح يمنع قيادة المرأة للسياره

ولا اعرف كيف اصبحت عيب وحرام وفضيحه مع ان المرأه كانت تركب الابل والحمير اكرمكم الله

وتذهب لاداء مهامها سواء في السوق او الحقل وماكان فيها شي




لماذا لاينظر لحال المرأة التي تأتي للمستشفى وخصوصا بالليل تحمل طفلها او احد افراد اسرتها وتشكي طول انتظار

ليموزين لاحضارها او الرعب الذي لقيته في طريقها من نظرات وحركات سائق الليموزين وغيره

او تاتي اليك حالات متأخره وفي لحظات عصيبه وتقول ما لقيت اللي يجيبني فاضطريت انتظر الى ان اجد من يوصلني

او التي يفوتها تقديم على وظيفه او تسجيل وهي تنتظر رحمة احدهم ليحن عليها ويوصلها وخصوصا اذا كانت ممن يحرم

عليها الذهاب مع ليموزين او الجيران او صديقة لها .

وفي حال بعض الموظفات التي تدفع في بعض الاحيان نصف الراتب او اكثر للمواصلات .


والانسانه المحترمه محترمه سواء كانت تمشي على قدميها او تركب مع سائق او تقود السياره بنفسها

[ناااايف]

ياهلا فيك HERRY

العفو ياخوي والشكر لك لانك اضفت رد الشيخ الفوزان على الموضوع

هو بيتضح كل شي بعد عقد الجسله اليوم

شاكر لك ردك على الموضوع لاعدمتك




ياهلا فيك الجوهرة

والله يعافيك ان شاءالله

وراك مستعجله على الخبر لايكون تبين تسوقين بس:D

بس عندي سوال ... هل سياقة المراءه محرم شرعا ً ؟؟


والله ماشفنا دليل من القرآن والسنه يحرم الشي هذا

لكن العلماء حرموه عشان السلبيات الي بتجي من وراه

شاكر لك ردك على الموضوع





ياهلا فيك طاغي النظره

الله يمسيك ويصبحك بالخير

والله يعينك على العمل وان شاءالله نشوفك مثل اول واحسن

أجل نبيهم يسمحون بالسواقه للحريم عشان ترزق الله من وراهم

ولاوصيك بالتخفيضات عشان تكسب الزباين:D

الف شكر لك على الرد



ياهلا فيك يالسحليه الاليفه

اعجبتني جملتك التاليه

والانسانه المحترمه محترمه سواء كانت تمشي على قدميها او تركب مع سائق او تقود السياره بنفسها

عزالله مانتي بأليفه بعد ردك هذا والمفروض يعنونك بلجنة الدفاع عن حقوق المرأه:)

انا اشوف ان كلامك اكثره صحيح

لكن لابد ان ننظر ماهي السلبيات والايجابيات المترتبه على ذلك

يعني تتوقعين بتكون ايجابياتها اكثر من سلبياتها؟؟ ماتوقع !!

لكن نقول الله يجيب الي فيه الخير للجميع

شاكر لك ردك وتفاعلك مع الموضوع



ناااااااااااااااايف

[طاغي النظره]

واللي يرحم والديكم انتم عندكم شعب متحظر اصلن بالله نارظو بالشوارع كيف الحرمة

وهي مع السواق وشلون يسوون فيها وحتى وهي محترمه فكروا بالله بعقل شوي

وبعدين يااخت سحليه يوم تقولين الجمال والحمير اول شي الجمال كانو يحطون المراه

بالهودج ان كنتي تسمعين فيه وثاني شي الحمير ايضاا كانو يحملون فيه الاغراض

والماء

ثالث شي اي مستشفى واي خرابيط الحمد لله الاقرباء والجيران واجدين اذا كانت الحاله خطيره وعلى قولتك اذا الليموزين يناظر وماادري ايش ليش تقولين نبي نسوووق

وربي ان سمحو للمرأه بالقياده ليصير بلاااااوي حنا في غنى عنها


فكرو شوي بعقل وبسلبيات قيادة المرأه تمنيت انكم من المعارضين بس للأسف

انا ابي اسأل آآل زلفه هذا هو بيرضى على اهله بالسواقه بالشوراع ويقول اللي عمرها

35 سنه ياشيخ روووح بس البلى هو من 35 سنه ماابي اطول بس الله يخلي مشايخنا

وعلمائنا ويحفظ عوراتنا وعورات المسلمين قولوا آآآآآآآآآآآآمين

طاغي

[عسل]

^
^
^

شوي شوي لا ينط لك عرق بس خخخخخخخخخخخخخ


واللي يرحم والديكم انتم عندكم شعب متحظر اصلن بالله نارظو بالشوارع

وش نارظو :D

امون طغطوغ والا :)




ما اقول الا الله يقويك يا آل زلفة

ولا فض فوك< لاطشتها من رد بعذب الكلام هع



"انه لا يوجد اي نص قانوني يمنع المرأة من قيادة السيارة"

لا نص قانوني ولا شرعي يمنع القياده


اللي عنده دليل سوا من القران او السنه يحرم فيه

قيادة المراءه للسياره يحطه هنا .. وانا مستعده اغير رايي



واذا بس كلن بيجي يتفلسف من عنده ويقول بيصير ويصير

فيستريح ..لانكم ما تدرون وش يصير في كثير من البيوت


وهذي دول الخليج .. من خلقوا والحرمه تسوق عندهم

وش صار عليهم؟

ما صار شي لان رجالهم وشبابهم واعيين

يعني لو صار شي هنا بيصير منكم خخخخخخخخخخخخخ



مشكور يا نايف على الموضوع

وكلها كم ساعه ونعرف الخبر .. ولو اني متاكده

انهم ما بيسمحون بس من باب ابدا الراي




عسووووووووووووووووله

[ناااايف]

ياهلا فيكم طاغي النظره وعسووووله


شوي شوي على اعماركم :D


الحين وش محرق رزنا الي يشوفنا يقول بياخذون راينا


والله محد يدري عنكم ولاحد مهتم من كلامكم


اعضاء مجلس الشورى بيجتمعون وبيسوون الشي الصحيح


والي متضح الا حد الآن انه لايمكن ان يسمحو للمرأه بقيادة السياره


بتقولون ليه ؟ لان مضارها اكثر من مصالحها


وماتوقع ان احد بيسمح لاهله يسوقون بالشوارع من الناس الي عندهم غيره


هذا اذا سمحوا بالقياده لهم أصلاً .


شاكر لكم تفاعلكم مع الموضوع .


نااااااايف

[البنت التوب]

الموضوع هذا مسوي زوبعه

من متى وهم يتناقشون ويتباحثون الين طفشونا

كرأي شخصي..

أفضل عدم قيادة المرأة للسياره

يعني مايحتاج..احنا كدا ومع اهالينا وبالسوااق ويادوووب يادوووب :D

ليش عوار الرأس..خليها عالراجل:p

عالعموم انشالله ماتصير..وبعد رح يخلونها لو صارت للأرمله والمطلقه

الله المستعان


عالعموم مشكور نايف عالخبريه


تووووووووووب

[ناااايف]

ياهلا فيك البنت التوووب


والله انك صادقة مالكم ولوجع الراس


اليوم الاثنين ولا صار شي بالجلسه


شكلهم طنشوا ال زلفة وشافوا امور ثانيه يناقشونها


يعطيك العافيه على المشاركة


ناااااايف

[السحليه الأليفه]

الأخ الكريم نايف


انا ارى ان لها ايجابيات اكثر من السلبيات .. والسلبيات هنا اغلبها

من صنع عقولنا لعدم تقبل الفكره اصلا واذا كنت تقصد المعاكسه والتحرش

فالبنت تتعرض للمعاكسه والمضايقه في بعض الاحيان وهي برفقة والدها او اخوها او حتى زوجها

وحتى وهي في غير السياره يعني العله ليست في القياده

لكن المهم هو كيف تتعلم البنت او السيده ان تتعامل مع اصحاب مثل هذه العقول والنفسيات


المريضه والمتخلفه التي تتحكم في شباب لايعي معنى للاحترام والادب ولا الذوق ولا الدين اساسا


فقط هم موجودون للتسكع ومراقبة بنات خلق الله في الطرقات والشوارع والاسواق ينتظرون سواد يمر قدامهم

ليستعرضوا مهاراتهم اللفظيه والحركيه .



طاغي ...


حلوه هالجمله منك ((واللي يرحم والديكم انتم عندكم شعب متحظر اصلن بالله نارظو بالشوارع كيف الحرمة ))


يعني انت عارف ان فيه نسبة تخلف وهالنسبه لها دور سلبي على المجتمع ليس فقط في القيادة





وبعدين يااخت سحليه يوم تقولين الجمال والحمير اول شي الجمال كانو يحطون المراه

بالهودج ان كنتي تسمعين فيه وثاني شي الحمير ايضاا كانو يحملون فيه الاغراض

والماء

بالله الحرمه اذا بتروح للسوق يحطونها في هودج ؟؟ اعد قراءة اللي كتبته بشويش وان شاء الله بتفهم

القصد .





ثالث شي اي مستشفى واي خرابيط الحمد لله الاقرباء والجيران واجدين اذا كانت الحاله خطيره وعلى قولتك اذا الليموزين يناظر وماادري ايش ليش تقولين نبي نسوووق



اي جيران كان زمان الجيران صح الان جيران وماتعرفهم ومايعرفونك وهل اضمن اني اجد الجيران في كل

وقت احتاجهم فيه ، والاقارب حدث ولا حرج ... الواحد ماينفع اهله عشان ينفع غيرهم .

انا ماجبت سيرة السوق واذا في نظرك انه السوق هو الهدف الاول للمطالبه بالقياده فما اقول الا الله يخلف عليك

والمفروض بما انك عايش معنا في المجتمع تكون سمعت عن ظروف كثير من الناس التي تضطرهم لركوب الليموزين

للذهاب للسوق على قولك وغيره .


كنت اتمنى اشوف اراء اكثر على موضوع الاخ نايف بخصوص قيادة المرأه للسياره


الف شكر لك نايف

[سهل]

اشكر صاحب الموضوع على طرح هذه القضية للنقاش

وهو في الحقيقة موضوع كبير ومتشعب

ولكن نسأل الله ان يوفق ولاة الأمر للقرار الصائب مع مشورة اصحاب الفضيلة علمائنا ومشائخنا الأفاضل .


ولكن لي وجهة نظر حبيت اطرحها من منظوري الشخصي وهي:

لا مانع من تعلم المرءه للسياقة بل أكاد اجدها من الضروري تعلمها .

ففعلا الظروف احيانا قد تكون صعبة لدرجة انه لا يوجد مخرج او حل لتدارك مشكلة او مصيبة معينة الا بسياقة المراءه .

فمن هذا المنطلق ليس من العيب تعلم المراءه للسياقة .

فمن يدري متى تكون الحاجة لهذا التعلم , خصوصا اذا ما كان في ذلك إنقاذ لروح .

والتعلم يكون بإشراف اهل المراءه طبعا سواء في الخلاء او في اي مكان مناسب .

طبعا كلامي هنا بغض النظر سواء سمح للمراءه يالسياقة من عدمه اجد من الظروري التعلم .

وشكرا .

[للحين احبها]

السلام عليكم ورحمة الله وبركااااااااااته


موضوع قيادة المراءه للسياره موضوع كبيييييير

ومتشعب واصبح هذه الايام حديث المجالس

وكل واحد يفتي من عنده

ولكني ارا ان الاغلبيه رافضين للفكره من الاساس

و ممانعين ان اهلهم يسوقون هذا في حال سمحوا بقيادة

المراءه للسياره


انا وبرايي الشخصي ...لا امانع من قيادة المراءه للسياره

وفق شروط والتزامات معينه يطول شرحها


نايف

موضوعك مهم والحديث فيه يطول

اشكرك على طرحه



اخوكم .. للحين .. ا ح ب ـهـ ا

[قلم بنص ريال]

هذي رسالة جتني على الايميل في 25 / 5 / 2005م .. ويتضح انه قبل ما ينزل خبر ال زلفه في الجرايد ..

وهي عبارة عن مقاله للأستاذة / لبنى وجدي الطحلاوي ..

راح احاول انقلها بكل تأثيراتها كما وصلتني ....


المرأة السعودية.. وقيادة السيارة


بداية أنا لست متشددة ولا متطرفة بل أجزم بأني لا أنتمي ‏لطالبان ولا للقاعدة، وتلقيت كافة مراحل
دراستي حتى تخصصي الجامعي في دول منفتحة ‏للغاية.. عربية وغربية.

كثيرا ما تطرح تساؤلات حول موضوع (قيادة المرأة السعودية ‏للسيارة) ولكي أجيب على
هذا الأمر بكل موضوعية لابد ان أذكر عدة حقائق، ما سأطرحه ‏من تقارير واحصائيات، هي لا
تعبر عن رأيي الشخصي، بل هي آخر ما صدر عن هيئات عالمية ‏رسمية مثل هيئة اليونسكو
ومنظمات حقوق المرأة في العالم، وهذا أمر معلن بشكل رسمي ‏ولم أقم بجهد كبير كي أطلع عليها.

ولكي اتحدث ايضاً بموضوعية في هذا الأمر سأفترض حسن النوايا ‏من قبل من يطرحون
هذه القضية بالرغم ان هذا يخالف قناعاتي الشخصية.

إذا عليَّ ان اقول لمن يطرحون هذه القضية، أنتم إنسانيون ‏للغاية تحملون كافة اعباء
وهموم المرأة على عاتقكم وكل ما يتعلق بها من قضايا ‏ومسؤوليات، فهي شغلكم الشاغل بالفعل.

ولكن هل مشكلات وقضايا المرأة في العالم جميعها حلت وأصبحت ‏في احسن حال، فلم يبق غير مسألة
قيادة السيارة؟ وهل قيادة السيارة غاية أم وسيلة في ‏حد ذاتها؟ وما هي القيمة العظيمة التي تعطيها
رخصة القيادة للمرأة حتى نقول ان ‏المرأة السعودية حرمت منها؟ وهل لديكم أدنى فكرة عن وضع النساء في العالم؟

إن المرأة في العالم تتعرض للاعتداءات الجسدية مثل الضرب ‏والاغتصاب، وأكثر
دول العالم تحضرا تتربع على أعلى القائمة في ذلك وفق تقارير ‏رسمية، وأكثر البائعات
في المحلات العامة والممرضات والعاملات في كثير من القطاعات ‏في أوروبا وأمريكا من النساء، للتوفير في الإنفاق،
لأن راتبهن أدنى من الرجل بل ‏يقارب نصف راتب الرجل الذي يمارس نفس المهنة، ومافيا البغاء
مجندة أكثر من تسعة ‏ملايين امرأة في أمور الدعارة والبغاء 95% منهن يعملن مجبرات ومكرهات،
وفق آخر ‏إحصائيات اليونسكو التي صدرت منذ عدة أشهر، هذا الوضع العالمي بشكل مختصر لمن ‏يهتمون بشأن المرأة،
آما وضع المرأة في البلاد العربية وفق آخر التقارير الرسمية، ‏في إحدى الدول العربية أعلنت في
شهر يوليو الماضي ان محاكمها تشهد اثني عشر الف ‏قضية اثبات نسب وبنوة، نتيجة (الزواجات السرية)
ودولة عربية أخرى اعلنت انها تواجه ‏مشكلة تفاقم عدد الامهات العازبات، والأمر بات يشكل مشكلة
في المجتمع نظرا لما ‏تعانيه هؤلاء النساء واطفالهن وما سيؤول اليه الامر في المستقبل، ودولة عربية
ثالثة ‏مهددة من اليونسكو بتعريضها لعقوبة اقتصادية لاحتلالها المرتبة الثالثة على مستوى
‏العالم في الدعارة، وعدم تراجعها عن هذا المركز .

وماذا تعاني المرأة في فلسطين المحتلة، من قتل وهدم لمنازلهن ‏فتصبح المرأة في بضعة ساعات
بلا مأوى وبلا معين فقد تكون بلا زوج اما قتل او سجن، ‏واطفالها صغار ولا من يعولها لاهي ولا اطفالها.

مآسي تعيشها المرأة في العالم، والمرأة السعودية ابعد ماتكون ‏عنها، فحكومتها واسرتها
تجنبانها، الذل والمهانة وتكرمانها وتصونانها فهي (الجوهرة ‏المكنونة) في مجتمعنا المسلم.لقد اثار تطبيق
قانون الخلع في المحاكم المصرية ضجة ‏كبيرة اعتبره العالم انجازا عظيما من اجل
حقوق المرأة، مع ان هذا القانون يطبق في ‏المحاكم الشرعية بالمملكة منذ تأسيسها عام 1351هـ
فالمملكة هي اول من طبق هذا ‏القانون في محاكمها ومنذ عقود، لكننا لا نجيد
التحدث عن انفسنا ولا عن انجازاتنا ‏وإعلامنا ليس (إعلاما دعائيا).

(‏وكثيراً ما تطرح هذه القضية كسؤال للمسؤولين في بلادي ‏وللمرأة السعودية عند استضافتها على
الفضائيات لإحراج المسؤولين ولإحراج السعوديات ‏القانعات بنجاحهن للنيل
من ثقتهن في انفسهن والتشكك فيما أنجزن).

ومن يريد النيل من اي مجتمع، ينال من المرأة في هذا المجتمع، ‏فينال من هيبة وكرامة
رجاله في المقابل..

تعرف كل امرأة في هذه البلاد والمثقفات بشكل خاص، ان ‏المملكةالعربية السعودية لها وضعها الخاص وتتمتع
بمكانة خاصة في العالم الاسلامي، ‏منذ ان حباها الله بالحرمين الشريفين وجعلها مهبط الوحي والرسالة المحمدية
وخرج ‏منها نبي هذه الامة الاسلامية وان دستورها هو الاسلام وتعاليمها واخلاقها تستمد من ‏القرآن الكريم
والسنة النبوية المطهرة ومكانتها ووضعها يفرض عليها اموراً معينة.

والمرأة السعودية تدرك جيداً انها غالية ومعززة ومكرمة لدى ‏حكومتها ولدى اسرتها، فمعاملاتها تسير في الجهات
الرسمية اولا لانها امرأة وتقف في ‏مقدمة الطابور لانها امرأة، وتتعامل معها
الدولة وكافة الجهات الرسمية بكثير من ‏الاحترام والتقدير والمراعاة لكونها امرأة فتمثل قيمة لدى
حكومتها ولدى اسرتها فهي ‏محاطة بهالة من القدسية والعفة والاحترام، ولذلك المرأة
السعودية اكثر نساء العالم «‏غلاء في مهورهن»، مما شكل مشكلة وعقبة رئيسية امام الشباب الراغب في
الزواج، وأوجد ‏مشكلة «العنوسة»

والدولة تحمل على عاتقها مسؤولية القضاء على هذه المشكلات، ‏حتى باتت تناقشها في مجلس الشورى،
ودعيت اكثر من خمسين امرأة مثقفة من كافة مناطق ‏المملكة لحضور مجلس الشورى لمناقشة
هذه المشكلة ليدلين برأيهن وللاستماع الى ‏مقترحاتهن وآرائهن حول المشكلة للمساعدة في التغلب عليها، وتبذل
الدولة كل الجهود ‏وتتبع كل وسائل النصح والارشاد من اجل ان يقنع الاهل بمهر اكثر تواضعا،
الى جانب ‏المساعدات المادية للشباب الراغب بالزواج وما يقدم لهم من قروض طويلة ومتوسطة
الأمد ‏لتسهيل الدفع.

والمرأة والرجل متساويان في الراتب ان كانت طبيبة او مدرسة ‏او موظفة في اي هيئة
او قطاع في الدولة ولها نفس الحقوق. نشرت الكاتبة الانجليزية «‏آني رورد» في الصحافة البريطانية،
بعد ان زارت المملكة وملأها الانبهار وهي ترى ‏مجتمعنا تملأه القيم والمثل العليا والمرأة معززة مكرمة ومرفهة تتمتع
بمكانة لها ‏الكثير من القدسية وتنعم بحياة هادئة تجنبها الاخطار والاستغلال «ليتنا كالمسلمات ‏
محتشمات مصونات ننعم بأزواجنا وأولادنا كما ينعمن».

بإمكان المرأة السعودية ان تقلد اي امرأة في العالم وتتفوق ‏عليها، لكن لا تستطيع اي امرأة في العالم ان تكون امرأة سعودية.

رأينا كيف يعامل الرجال المرأة عند قيادتها للسيارة، في اشهر ‏العواصم العربية للسياحة،
فيتقوون عليها ويهينوها اذا لم تفسح لهم الطريق والبعض ‏يتعدى ويتطاول بالشتائم عليها،
والبعض يبصق عليها من النافذة، فإلى اي حد من ‏المهانة تتعرض له المرأة في تلك الدول
فهل قيادة السيارة حققت لها الحماية والمكانة ‏المرموقة.

ان قيادة السيارة وسيلة وليست غاية في حد ذاتها ولا يجب ان ‏تعطى حجماً اكبر من حجمها، ولابد
ان تخضع لضوابط تناسب كل مجتمع ولا بد من الاعتراف ‏بان هناك مجتمعات غير مهيأة على الاطلاق
لبعض الامور نظرا للتركيبة الايديولوجية ‏للمجتمع، فتكون ابعد مايكون عن تقبل بعض الامور، فعوضا عن ان يتميز
مجتمع ما بالأمن ‏والامان وبأنه اقل المجتمعات تسجيلا لحوادث الخطف والاغتصاب، ربما اختلف الامر ‏تماما......

وتبقى عدة اسئلة تطرح نفسها لمن يثيرون قضية القيادة للمرأة ‏السعودية من حين الى آخر، هل النساء
في بلادكم قدوة لنا؟ أو أحسن حالا وآمنات ‏ومصونات عن الرذائل والاخطار ومحميات عن الاستغلال؟
لقد حولتم المرأة إلى سلعة.. يروج لها.

فأي المعايير وأي المقاييس تتبعون في الحكم على ذلك؟ معايير ‏الفيديو كليب والاعلانات
ام مقاييس «مايوهات» مسابقات ملكات الجمال على الفضائيات ‏امام العالم؟

لايمكن النيل من المرأة السعودية ولا إنزالها من القمة التي ‏تعتليها بين نساء العالم.
انتهى كلام الكاتبه ....


ولي عوده مع ردي على الموضوع :)


قلم بنص ريال

[ناااايف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ياهلا والله بالجميع


أشوف الموضوع تطور وصار فيه من هو مؤيد للقياد للمرأه


ومن هو غير مؤيد لذلك.


اعجبتني مقال الأستاذة / لبنى وجدي الطحلاوي


وأشكر اخوي قلم بنص ريال على طرحه لنا ليبين لنا حقيقة المرأه السعوديه الواعيه .


القيادة للمرأه قلت قبل كذا انها فيه اشياء ايجابيه واشياء سلبيه

لكن المفاسد اكثر وقد تسبب في مفاسد اخرى فالوضع متشعب

الله سبحانه وتعالى يقول:" وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى"

يعني اذا ساقت المرأه بتخرج من البيت وكذا بتخالف امر الله سبحانه وتعالى

ومعاد بيكون للرجل قوامه على اهل بيته يقول الله تعالى:" الرجال قوامون على النساء"

فخروج المرأة من بيتها وقيادتها للسيارة يضعف القوامة للرجل

فلا يدري أين ذهبت بنته أو زوجه وإلى أين ومتى تعود وغير ذلك.

كل ماطقت براسها شغله ركبت السياره وراحت تخلصها

على كذا لازم يحطون بالرياض خطوط ثانيه يعني ادوار يصير الدائري دورين

وطريق خريص دورين وطريق الملك فهد دورين للتخفيف من الزحمه:D

وبعدين بيكون الاختلاط شيء عادي للرجال والنساء: وهذا مما نهى عنه ديننا الحنيف

يعني قيادة المرأه للسياره بتجر وراها بلاوي حنا في غنا عنها.

أنا بس بوجه كلمه للأخوان الي يقولون مافيها شي قيادة المرأه

( هل ترضون انكم تعطون حريمكم او خواتكم سيارات يروحون يخلصون اشغالهم عليها)

او انكم انتم الي تودونهم يخلصون اشغالهم وترجعونهم ؟؟ ياليت تجاوبون بصراحه..


والله يجيب الي فيه الخير للجميع..


نااااايف

[طاغي النظره]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


صباح الفل والياسمين للأعضاء والمشرفين الحلوين

أنا بصراحه شفت الموضوع ياأخ نايف استفحل لذا اريد ان اضع اللمسات الأخيره في موضوع مستقل وايضا سوف ارد على الاخت السحليه الااليفه في عدة نقاط :

أولاً : أشكرك ياأخ نايف على الموضوع

ثانيا : اريد أن ارد على الأخت السحلية الأليفه وأن اقول لها أنني اردت أن اوضح لها عدة

أمور لاكن اعتقد انها اخذت الأمور بحساسية زائده

ثالثا : انا لم اكتب عن السوق بتاتاً ويمكن الاخت سحلية فهمت خطأ

( صاحب الليموزين يناظر وماادري ايش ليش تقولين نبي نسوووق )

يمكن قرأتي هذه الجمله ( نبي نسوق ) اتمنى من الأخت سحلية التأني في القراءه


رابعا : قرأت هذه الجمله وبصراحه لم اجد لها مبرراً لكتابتها

( واذا في نظرك انه السوق هو الهدف الاول للمطالبه بالقياده فما اقول الا الله يخلف عليك )

انا هدفي فقط الخير للمسلمين ( حطيها في بالك )

خامسا : حلوه هالجمله منك

( ولا اعرف كيف اصبحت عيب وحرام وفضيحه مع ان المرأه كانت تركب الابل والحمير اكرمكم الله

وتذهب لاداء مهامها سواء في السوق او الحقل وماكان فيها شي )

أتمنى ان لايحصل لكتاباتك تناقض ياأخت سحليه

(بالله الحرمه اذا بتروح للسوق يحطونها في هودج ؟؟ اعد قراءة اللي كتبته بشويش وان شاء الله بتفهم القصد) .

أنا اريد ان اعرف جملتك التي في الأعلى هل لها علاقة بردي عليها عشان تعرفين القصد فقط .


سادسا وأخيرا : اللي تبي تسووووق اقرب (شركة دله ) وعلى فكره ترى المعلمين

رجال ( يعلمون السياقه ) <<< :d


وأخيرا سأكتب موضوعا كاملاً بخصوص قيادة المرأه للسياره أتمنى قرائتها من جميع

الاعضاء والمشرفين


ودمتم سالمين

[السحليه الأليفه]

المشكله ليست في الدين المشكله في عقليات متخلفه وتفكيرهم ضيق جدا ومحدود

على بالكم ان كل امرأه تطالب بقيادة السيارة عشان تتصرمح وتدشر في الشوارع ؟؟!!

اللي تبغا الصرمحه والدشره من غير ماتسوق بتسويها مع السواق الخاص او الليموزين .

المطالبه بالقياده هنا لاسباب اخرى مهمه ذكرنا بعضها واذا على مقال بنت الطحلاوي فهي اول وحده

تقود سياره واذا على قولكم اختلاط فليس هذا هو الاختلاط المقصود

اعطيكم مثال بسيط

سيدة عندها خمسة اطفال زوجها متوفي اهلها في منطقه بعيده جيرانها واحد ملتزم معقد ومايبغا ظل مره

يمر قدامه حتى زوجته محرم عليها الخروج والسوق والزيارات الا فيما ندر لأهلها فتبغونه يوصل جارتهم ؟؟!!

وواحد ماعليه من حد يادوب يقوم بشؤون بيته ، وواحد الله بالخير .

وشوفوا كم يكلفها مشوار الليموزين في اليوم وغير مصاريف توصيل ابنائها للمدارس

ولو استقدمت سواق فين تسكنه ومن فين تجيب له راتب هذا اذا ما شرد بعد وجلست بحسرتها .



وأخرى زوجها داشر بكل مافي الكلمه من معنى واعتذر عن الالفاظ ولكن مافيه وصف اخر اقدر اقوله

وابنها الكبير تعبان وتحتاج احيانا لخمسة مشواير بالليموزين في اليوم مابين مستشفى ومدارس وكليه

ومكتبات لتصوير اوراق او شراء مراجع وغيره ، وحتى احضار عمال للسباكه والصيانه في البيت .



الكل معارض ومستهجن ومستنكر هذا الشي مافكر فيه بجديه وشاف ايش الصالح وايش الطالح

اكيد بيكون فيه شروط وقوانين لتلك القياده ..

وانا اتحدى خلي واحد بس يسويها ويسمح لاهله وشوفوا الباقين وش راح يسوون

المشكله كل واحد مايبغا يكون الاول عشان الناس لاتضحك عليه وهذا نشوفه في اشياء كثيره .

المهم الكلام طال وكثر من غير فايده





طاغي

يمكن تسرعت في القراءه وفهمت جملة نسوق بالسوق فاعذرني !!


انا حددت جملتك هذي

((واللي يرحم والديكم انتم عندكم شعب متحظر اصلن بالله نارظو بالشوارع كيف الحرمة ))


ودله اللي ذكرتها نعرفها زين ونعرف مين اللي يعلم فيها بس كنت اتمنى يكون عندك تهذيب بلاش

التلميحات ( اللي تبي تسووووق اقرب (شركة دله ) وعلى فكره ترى المعلمين

رجال ( يعلمون السياقه ) لانه بالعقل بيكون فيه نساء لتعليم القياده .

ولا اشفيها لو الشباب الواعي المثقف اللي مثلك وشرواك قام بتعليم امه او اخته او زوجته القياده وبلاش دله

لوقت الضروره وليس للاستعراض في الشوارع .

[الجوهرة]

السلام عليكم ورحمة الله


سيتم نقل الموضوع لجوهرة النقاش الجاد


واتمنى من الجميع مناقشة الموضوع بذوق

وبترفع عن اي الفاظ او تلميحات لا تفيد الموضوع الاساسي

ويكون النقاش في صلب الموضوع


الجوهرة

[طاغي النظره]

<<< يتعذر عن الكتابه في هذا الموضوع لانه بالنسبه لي قلت اللي عندي


واتمنى من الاخوه الاعضاء ان يكتبو بكل جديه في هذا الموضوع وبدون حساسيه زائده

وبتعصب ايضاً زائد .



ودمتم سالمين

[نزف المشـــاعر]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد التحية العطرة

ومع الموضوع اللي من وعيت على الدنيا والعالم تناقش فيه ..

أشكرك أخوي نايف على طرحه

مو بس عشانه كان حديث مجلس الشورى ..

بالعكس لكن حتى نعرف وجهات نظر البعض منا ..




~ ومن هالمنطلق أحب أطرح هذا الرأي ~

فيقول جل جلاله : " وقرن في بيوتكن ولاتبرجن تبرج الجاهلية الأولى " فعلاً ليس هناك نص صريح من الكتاب والسنه أو حتى في بقية المذاهب ولكن الإسلام بنى كثير من أحكامه على ( سد الذرائع ) ..
فلا يسمح للمرأة بالخروج من بيتها إلا في أشد الظروف وذلك درء للشبهات والشهوات التي قد تقع أثناء خروجها بمفردها ..

<< بتقولون احنا مضطرات وأحوالنا صعبه !!
وكلمة مضطرة تعني حياة أو موت << نقول حتى لو كانت حياة أو موت وإن كنتِ محتاجة للمستشفى - وللأسف ماحصلتي من تشدين الظهر فيه - اتصلي بالأسعاف ولاأعتقد أنهم راح يتوانون عن المساعدة .



مالدوافع اللي تتسبب في مناقشة مثل هالموضوع !!

* أهمها الضغط الدولي اللي تعاني منه حكومة المملكه العربيه السعوديه .. طيب ليه الضغط هذا ؟؟ ..
لكي تقوم بإصلاحات ديموقراطية ..(( والهدف ؟ )) >> بالطبع إبعاد الشعب السعودي عن الدين - وبإذن الله لن يتحقق مرادهم - .

*وأيضاً العلماء المسلمين الرافضين بشدة لقيادة النساء وأنه مفسدة عظيمة
- وهذا هو رأي أصحاب العقول السليمة - .


وأنا أجزم بأن السلبيات أكثر من الإيجابيات إعتماداً على الواقع !


فالمرأة السعودية ملتزمة بحجابها فمن الصعب الربط بين الحجاب وقيادة المرأة للسيارة ؛؛
<< واللي بتقول لا أنا غير .. وواثقه من نفسي وملتزمه بفضل من ربي << أقولها >>
أنتي واثقة من نفسك طيب ياترى واثقه من غيرك .. واثقه أن الأمر هذا ماراح يكون سبب لخلع غيرك للحجاب ..
يمكن في البدايه متمسكة فيه .. لكن الشيطان كفيل بإقناعها بخلعه - يالله معليش يكفي حجاب الراس .. مو لازم تغطين وجهك ! - عاد إذا حكى الشيطان وأقنعها بالفكرة من يشيلها من راسها .. ( والشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ) .

وبعدها يامصيبة هاتي مصيبة !!

واللي بيقول أصلاً بناتنا اللحين اخلعوا الحجاب وهم في الأسواق وغيره .. بقوله ممكن وهذا واقع وملموس ونشوفه .. بس ماتلاحظون انه بهالطريقة نلتمس لهم العذر ونعطيهم مجال يتوسعون أكثر خصوصاً لو سمح للمرأة بالسواقة .. صح ولا لا ؟؟

_*_*_

ومن ناحيه دينيه وسياسيه بنفس الوقت .. لو فعلاً تم مناقشة الموضوع من قبل مجلس الشورى وأكيد بوعي وعقلانية .. فكان هذا السؤال :

لو سمحنا للنساء بقيادة السيارة ماذا سيحدث ؟!

.. بيكون فيه رضوخ للدين الإسلامي - وهو أمر صعب أنه يتحقق - ...وأيضاً قد يؤدي لثورة ومظاهرة إسلامية قد تطيح بالحكم وزوال الدوله السعودية << والنتيجة ؟!
بتكون تمرد على الدولة وولاة الأمر وماإلى ذلك وبالتالي عدم استقرار أمني .



واللي بيتعجب ويقول كبرتوا الموضوع وهذا شئ مايستاهل ؟!

أقوله قبل مايقارب 25 عاما

عندما قام التلفزيون السعودي ببث أغاني لفنانات حصلت مجزرة بالحرم المكي , قادها جهيمان العتيبي وخرج الحرم المكي من سيطرة الحكومةوأصبح تحت سيطرة جهيمان وبعد أن تم إراقة الدماء , وهلع العالم الإسلامي , والمساعدات التي حظيت بها الحكومه من الحكومات الإسلامية ( قوات وخبراء عسكريون ) وبعد فضل
المولى عزوجل سقط جهيمان بيد الحكومه السعودية .. وعلموا أين المشكلة ؟! .. فأصبح ممنوعاً أن يعرض التلفزيون السعودي أغاني لفنانات ( بإمكانكم الإستفسار عن هذه الحادثة .. حتى من أهاليكم لاأعتقد أنها غابت عن الأذهان ) ؛؛ وأيضاً ماحدث قبل عدة سنوات حينما قام مذيع برنامج أحلى الليالي ببث أغنية لأم كلثوم فتمت معاقبته بالنقل من موقعه إلى موقع آخر ..

ولو فعلاً أقدمت الحكومة السعودية على السماح للنساء بالقيادة .. هل تظنون بأن تنظيم القاعده ماراح يستغل هذه الخطوة لصالحه ؟! .. وانظروا كم ملتزم رافض فكر القاعده !! ماذا يحدث لو قرروا الانضمام للقاعده ؟!


~ & والأهم من هذا كله & ~

مالسبب الذي أدى لمطالبة بعض النساء السعوديات للقيادة ؟؟؟


أليس هو تخلي بعض الرجال وليس الجميع عن أداء واجباتهم ؛؛فعلاً فليس كل الرجال يقومون بتوصيل نساءهم وأبناءهم لقضاء وإنجاز إحتياجاتهم .. بل هناك نسبة كبيرة جداً , أصبحوا لايقوموا بأي مسؤلية تجاه أبناءهم (( ماتلاحظون مشكلة قيادة المرأة للسيارة تكمن هنا ؟!))

<< إذن ليه مايناقشون قضية الإهمال هذي! ؛؛ يعني مافيه غير سواقة المرأة للسيارة اللي بتحل المشكله ؟

هذا خطأ وأكبر خطأ ... لييييه ؟؟

لإن المشكله لاتعالج بمثلها ؛ فإذا كان ركوبها مع السائق خلوة .. فقيادتها مخاطرة ..
-( يعني مافيه غير هالحل ياإما خلوة ياإما قيادة << وهذا ماهو منطق )- ؛ وبعدين الخلوة موجودة منذ مجئ السائقين ليه مااعترضوا عليها ؟؟ ولا ماانتبهوا للخلوة إلا يوم فكروا في قيادة المرأه << عشان يكون مبرر لهم !!

_*_*_


ولو فرضنا مجرد فرض أنهم اسمحوا لنا بالسواقه .. وأعطينا فلانه مفتاح السيارة .. وش بيصير ؟؟؟
<< ممكن تقولون أصابعك ماهي سوى .. ومو كل البنات مثل بعض ..
طيب ( يعني فيه منفعه ) .. لكن نحن نتحدث عن واقع وليس عن نظام مثالي .. فكلنا يعلم أن الدنيا الآن تسير نحو الجحيم .. وأن عدد اللواتي يردن الخير أقل من عدد اللواتي يحبن أن يتخلصن من القيود التي تمنع تصرفات الفجور منهن ..

وش المقصود من الكلام هذا ؟
المعنى أننا فتحنا مجال لهذه الفئه من الفتيات يعني عطيناهم فرصة أكبر للفساد والأنحلال ..


وغير كذاصحيح أن البنات ماسلموا من مضايقات الشباب حتى وهم مع أهاليهم وصحيح أن البنت المحترمةمحترمة أينما كانت .. لكن لو فعلاً تعرضت لمضايقات وهي بمفردها .. ممكن البعض يطنشها .. والبعض يحاول يرقمها وممكن يغلط عليها .. وبعضهم يحاول يحدها بسيارته ويستوقفها ؛ وبعدين وش النتيجه ؟
كيف بتدافع عن نفسها (( يعني بمشوار واحد خرجت بكر ورجعت .. ولكن .. ليس كما خرجت )) والقصد واضح ..

هذا غير الإزدحام اللي نعاني منه من كثرة السيارات وهي مايقودها إلا رجال فما بالكم لو قادتها النساء؟! << نايف ماقصر بذا النقطة :D

على كذا لازم يحطون بالرياض خطوط ثانيه يعني ادوار يصير الدائري دورين
وطريق خريص دورين وطريق الملك فهد دورين للتخفيف من الزحمه


هذا غير لو تتعطل سيارتها او يصير لها حادث من اللي بيساعدها ؟ ممكن واحد من أهل الخير الموجودين يساعدها ؛؛ طيب في حال عدم وجود مثل هالناس الطيبة من يساعدها ؟!

(اقووول ماتلاحظون أن المرور بحاجه لجناح خاص وعاملات أيضاً يقمن بدور شرطي المرور :D- لاتستغربون من حقنا نطالب بهالشي لو اسمحوا بالسواقه - << ماكأن فيه عبء إضافي على الدولة )


وفي حاله أخرى .. ممكن عقل إحدى الفتيات القاصرات يسول لها تحدي أحد الشباب وهذا ليس ببعيد لوسمح لها بالقيادة - صار بالخليج يعني ماراح يصير عندنا! - ويبدأ التحدي ويكسب المتهور الرهان وقد تعجب فيه الشابه وممكن تطلب منه يزيدها تعليمات في فنون التحدي وتخيلوا لو أدى بها الأمر أن تقطع الإشارة .. >> كما هي الأنظمة 24 ساعه في التوقيف :8u: .

البعض قد يقول هذا شيء سخيف ومو ممكن يصير !!!
فنرد بأن الشر إذا فتح بابه لايصد ؛ وعلينا توقع الأسوأ دائماً .


فسيدنا يوسف عليه السلام دعى ربه وقال : " السجن أحب إلي " ليه قال السجن أحب إلي ؟ وليه يبغى يكون بالسجن ؛ وألا يخرج ويعود لبيت العزيز ! هرباً من الفتنه << هذا وهو نبي مرسل ؛وله الجنه ؛ ومغفور الذنب بإذن الله - سبحان الله ونحن نبحث عن الفتنه - .


أخوتي ....

صدقوني هناك رجال لايخشون في الله لومة لائم .. فلن يسمح للمرأة بقيادة السيارة .. وذلك لثقتي في ولاة أمرنا وعلماءنا ومدى معرفتهم ودرايتهم بالسماح لمثل هذا القرار أن يصدر ؛ وقالها أكثر من مرة الأمير نايف حفظه الله وعلى الملأ .

وإذا كان عدم قيادة المرأة يعتبر تخلف وليس من التطور والحضارة ؛؛؛ فإنه يعجبني هذا التخلف الذي لايهوي بي ولا بأختي أو أمي أو ابنتي مستقبلاً بين عجلات السيارة قتيلة ..

اعتذر على الإطالة
ولكن تمنيت أن الرد يكون شامل لأغلب الجوانب .

ودمتم

[ناااايف]

ياهلا فيك نزف المشاعر


الصراحه رد مميز جداً ومقنع


ماشاءالله عليك فصفصتي الموضوع من جميع الجوانب


ماخليتي ولا نقطه الا ناقشتيها


شاكر لك على مشاركتك ومناقشتك للموضوع معنا


ناااايف

[الصاااارووخ]

مشكووور اخوووي نايف على طرح الموضوع المثير للجدل

رأيي في الموضوع اوووافق على سوووقه المرءه للسيارة في حاااله الضروره

بس اخوووي نايف الصورة اللي على قزازه التريلا قووووية
هههههههههههههه

ولك تحيااااتي

الصاااارووخ